Game Of Thrones GR

Game of Thrones [HBO] => Προηγούμενες Σεζόν => 6η Σεζόν [2016] => Μήνυμα ξεκίνησε από: odykal στις Ιουνίου 20, 2016, 02:53:24 πμ

Τίτλος: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: odykal στις Ιουνίου 20, 2016, 02:53:24 πμ
Συζήτηση για το 9ο επεισόδιο του έκτου κύκλου της σειράς για όσους επιθυμούν να κουβεντιάσουν γι' αυτό σε σχέση με τα βιβλία.

Η συζήτηση μπορεί να ξεκινήσει με την έναρξη του επεισοδίου στις 4 το πρωί.
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Godric στις Ιουνίου 20, 2016, 07:23:30 πμ
τα σπασε το επεισόδιο
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: dervil13 στις Ιουνίου 20, 2016, 09:41:09 πμ
Έπος...Τίποτα άλλο.Θα το ξαναδω με subs το μεσημέρι και θα επανέλθω με σχόλια
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Aslan στις Ιουνίου 20, 2016, 10:31:02 πμ
Epic! Απλά ένα τέλειο επεισόδιο που συγχωρεί λίγο τα προηγούμενα δύο.


Μου άρεσε η σκηνή με την Σάνσα και η αντιμετώπιση στον Ράμσευ. Ίσως λίγο υπερβολή που στο τέλος φεύγει μόνη τηες λές και κάνει μόνο αυτή κουμάντο αλλά γενικά οκ (μια σωστή κυρία φεύγει με ψηλά το κεφάλια αφού τελειώσει). Και καθώς βρίσκομαι στο κεφάλαιο Σάνσα, φάνηκε και σε κανέναν άλλο ή προφορά της Σάνσα να έχει λίγο αλλάξει και να θυμίζει περισσότερο την μάνα της?


Στο επεισόδιο υπήρχαν φυσικά δύο θάνατοι που με στενοχώρησαν πάρα πολύ
Ρίκον φυσικά και Γουν-Γουν ο τρομερός γίγαντας. Εντάξει για τον Ρίκον τουλάχιστον δεν μας έδειξαν τίποτα βασανιστήρια απο τον τρελάρα, αλλά χρειαζόταν έτσι απλά να πεθάνει? Ελπίζω στα βιβλία να είναι τελείως διαφορετκά.


Στα ακόμα πιο θετικά ο θάνατος του Ούμπερ απο τον Τόρμουντ. Μπριέν το παλικάρι είναι πραγματικός μαχητής! Δώσε του μια ευκαιρία!!!!


Αυτό που μου άρεσε περισότερο ήταν οι αναλλαγές μεταξύ Βορά-Μηρήν. Στο Μηρήν τώρα, μπράβο Ντάνυ που ακούς τον Τύριον! Έτσι και το πρόβλημα με τους αφέντες έλυσε, και πλοία βρέθηκαν και κατάλαβε ότι μπορεί να είναι πολύ καλύτερη απο τον πατέρα της τον Παράφρωνα! Στα έτσι και έτσι βάζω τα υπονούμενα μεταξύ Γιάρας και Ντάνευρις.


κοίτα να δείς που θα σκεφτούν καμία σεξουαλική σκηνή για την επόμενη σεζόν τα ξαναμένα παλικάρια που γράφουν το σενάριο.


O Ράμσευ δεν κράτησε την υπόσχεση του στομ Μικροδάχτυλο και τελικά την πλήρωσε! Και μιάς που είπα για τον Μικροδάχτυλο θυμήθηκα τι είχε πεί και στην Σάνσα στο ίδιο επεισόδιο "There is no justice in the word. Not unless we make it. You loved your family. Avenge them"


Βλέποντας και το τρέιλερ του φινάλε βλέπω να ξεδιπλώνετε λίγο ακόμα το σχέδιο του Μικροδάχτυλου! Δεν θα πώ τίποτα παραπάνω γιατί θα πρέπει να αλλάξω θρέντ.


Αυτά. Μέσα στην εβδομάδα θα τω δώ καμιά 10ριά φορές ακόμα το επεισόδιο και ολό θα ανακαλύψω τίποτα ή καμία απορία.




Edit: Όλα τα λευτά απο σκηνοθετικής απόψεως ο δράκος να πετάει πάνω απο το Μηρήν πίσω απο τον Αφέντη όταν έλεγε ότι η κυριαρχία της λαμβάνει τέλος!
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Muaddib στις Ιουνίου 20, 2016, 11:50:45 πμ
Επεισόδια σαν και αυτο μου θυμίζουν γιατι μας αρέσει η σειρά εκτος απο τα βιβλια.
Στα συν
1. επικές μαχες τόσο στο Μηρήν οσο και στο Γουιντερφελ με αψογα σκηνοθετημένα και ρεαλιστικότατα σεκάνς
2. Το χαμόγελο  στο κλείσιμο της Σάνσα όλα τα λεφτά.
3. Η σιωπή του Ντάβος πάνω απο την φωτια της Σειρήν και το βλέμα του στην Μελισάντρα
4. Επιτέλους επέστρεψε ο κανονικός Τύριον
5. Η σκηνή στο πολεμικό συμβούλιο με το Τόρμουντ να θελει μετάφραση για την ορολογία πολεμικής Στρατηγικής.

Στα πλην
1. Ο Ghost, πουν ο Ghost?


Φαντάζομαι την συζήτηση μεταξύ D&D
David:  Ρε συ να βάλουμε και μια σκηνή με το Γκοστ να επιτίθεται και αυτός
Dan: Ασε ρε φίλε κι άλλα CGI? οι κομπιουτεράδες μας εχουν ξεπαραδιάσει κανονικά... Οχι άλλα CGI λέμε
David: OK τοτε να γεμίσουμε το χρόνο με τον Τυριον να λέει κρυα ανέκδοτα οπως κανει ο Στάθης στο Ραδιο Αρβύλα!
Dan: Καλή ιδέα οι τηλεθεατές λατρεύουν τα κρύα ανέκδοτα!
David: και με την Ναϊμέρια  τι να κάνουμε?
Dan: ποια ειναι πάλι  αυτη η Ναϊμέρια ??????

Βοnus στα συν
Ο Τύριον μόλις μας είπε που είχε καταχωνιάσει ο MadKing τα κανάτια με το Wildfire
More much more
(http://media.vanityfair.com/photos/575e190b18f5d45934b6fdaf/master/w_690,c_limit/qyburn-more.gif)
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: redviper στις Ιουνίου 20, 2016, 11:56:38 πμ
Εντάξει, μέχρι και το Ντορν είμαι διατεθειμένος να ξεχάσω μετά από το σημερινό.


Λίγη Ντεναίρυς, όσο χρειάζεται για να προλάβουμε να πορωθούμε πριν προλάβει να μας σπάσει τα νεύρα. Έχουν βρει τη μαγική συνταγή. Βάζουν ένα ντρακάρυς και ανεβαίνει επίπεδο το επεισόδιο.

Πολύς Τζον, αν και ήλπιζα σε κάποιο δημόσιο ξεφτιλισμό του Ράμσεϋ. Ωραία σκηνή μάχης. Είδαμε λίγη στρατηγική από Ράμσευ που παραλίγο να τσεπώσει μόνιμα το Winterfell. Μου άρεσε που ξέφυγε από το κλασικό στυλ μάχης σε ταινίες όπως σε lord of the rings, που όσο πιο γρήγορα κάνουν έφοδο και όσο πιο δυνατά φωνάζουν, τόσο πιο εύκολα νικάνε τον αντίπαλο.


Ήλπιζα πάντως σε δημόσιο ξεφτιλισμό και βασανισμό του Ράμσεϋ.



Από τα καλύτερα επεισόδια της σειράς, αν όχι το καλύτερο.


Cheers από μένα, κι αναμένουμε τελευταίο δεύτερο επικό επεισόδιο με (ελπίζω) Μπραν και Tower of Joy ξανά με επιβεβαίωση R+L=J. Τι στο διάολο, για ποιο λόγο μας έδειχναν τον Νεντ στα οράματα στην αρχή αν δεν μας το πουν φέτος;
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Dragonlord στις Ιουνίου 20, 2016, 01:09:04 μμ
Ααααααααχ! Το 'φχαριστήθηκα. (party)
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: elefantas στις Ιουνίου 20, 2016, 01:27:19 μμ
Δεν εχω να πω πολλα.
Απλα θελω να δω τη συνεχεια την αλλη εβδομαδα.
Τα αναμενομενα εγιναν.Βεβαια δεν ηθελα να πεθανει ο Ρικον.Κριμα.
Το χαμογελο της Σανσα στο τελος ποσο Μικροδαχτυλιστικο ηταν....πωπωωωπωωω μια ταραντουλα..
Γενικα τωρα θα μαθει ολος ο κοσμος τι μπορει να κανει η Ντανυ και οι δρακοι της.
Ομως βαρεθηκα να την βλεπω στο Εσσος.
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: King of Westeros στις Ιουνίου 20, 2016, 01:32:10 μμ
Παιδιά τον πιάσαμε τον άσσο; Πάμε ταμείο;
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: kallia στις Ιουνίου 20, 2016, 01:32:27 μμ
Για μένα το καλύτερο επεισόδιο του 6ου κύκλου προφανώς και μέσα στην 5αδα των αγαπημένων μου συνολικά. Μας αποζημιώνει για την μέτρια μέχρι τώρα σαιζόν. Μέτρια γιατί ήταν τηλεοπτικά προβλέψιμη. Και αυτό το επεισόδιο τα έσπασε γιατί ήταν τόσο προβλέψιμο, αλλά τόσο θεαματικό που δε μας ένοιαζε! Ας είμαστε ειλικρινείς!


Τόσο το CGI όσο και η σκηνοθεσία ήταν απίστευτα! Η μάχη στη Μυρήν, οκ, καθαρό CGI, αλλά από τα καλύτερα που έχουμε δει! Η σκηνοθεσία στη μάχη των μπάσταρδων ήταν ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΗ! Επιπέδου Hollywood και παραγωγής ταινίας.


Για το σκηνικό στη Μυρίν μας προετοιμαζαν πολλές σαιζόν τώρα! Επιτέλους οι δράκοι δείχνουν τις δυνατότητές τους!
***Δηλαδή αν ζητήσουν όλοι οι άλλοι ευγενικά την ανεξαρτησία τους, η Ντάνι θα τους τη δώσει; :x ***


Ο Ράμσεϊ ήταν ψυχάκιας! Αλλά αυτό ήταν και το πλεονέκτημά του. Το σχεδίασε όλο τόσο καλά που σχεδόν του άξιζε να νικήσει. Αλλά ο καλός πρέπει να κερδίζει μακροπρόθεσμα!! ειδικά μετά από 6 σαιζόν αποδεκατισμού!!!!! 


***Η Σάνσα, αν το πάει όπως στα βιβλία, θα του δώσει ένα φιλάκι του Μικροδάχτυλου στο επόμενο επεισόδιο, τι λέτε;;  (makeup) (inlove)  Thank you ucle Petyr[size=78%]***[/size]



Ένοιωσα πάντως ένα γερό σκίρτημα όταν ο ανταρόλυκος κυμάτισε στο winterfel!
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: SANDOR CLEGANE στις Ιουνίου 20, 2016, 01:58:45 μμ
"Τελείωσε κιόλας; ..."  ήταν η τελευταία μου φράση!
Φυσικά ο χρόνος του (επεισοδίου)  ήταν ο κανονικός  αλλά για μένα πέρασε πολύ γρήγορα  και με καθήλωσε  απ' την αρχή μέχρι το τέλος.  Έτσι με βάση αυτά  θεωρώ το καλύτερο  της όλης σειράς ,  χωρίς να υποτιμώ τα άλλα καλά,  απλώς δεν είχε ούτε δευτερόλεπτο για ανάσα ...
 
 Στα + (για μένα)  : 

- το τέλος που άξιζε ο Ραμσεΐ   και ένα δίδαγμα του   " ότι σπέρνεις  αυτό θερίζεις"  και ειδικά για τα ζώα ,  τα οποία φέρονται όπως τα μάθεις. Τα αφεντικά είναι κακά   κι όταν δεις ένα πχ σκυλί με "κακή" συμπεριφορά  τότε προδίδει το αφεντικο του  και μην ξεχνάμε ότι όχι απλώς έχουν κακή συμπεριφορά αλλά τις περισσότερες φορές κακοποιούνται κιόλας. Τα ζώα είτε θέλουν να τα αφήσεις εκεί που ανήκουν έιτε αν τα έχεις "δικά σου"  θέλουν την ΑΓΑΠΗ σου.  Επειδή βρίσκω εδώ την ευκαιρία κι ίσως κάποιοι "ακούσουν"  ,   θεωρώ ένα απ' τα μεγαλυτερα (ας το πω χριστιανικά) αμάρτημα,  να παίρνεις για οκόσιτο ένα ζωάκι να το βαρεθείς  και μετά να το παρατήσεις  έξω, μόνο  ... 

- επιτέλους οι Δράκοι μου έγιναν συμπαθείς!

- ευτυχώς (προς το παρόν)  δεν έχουμε "ένωση"  Νταΐνέρις-Έουρον  (ίσως στα βιβλία να την δεχόμουν - ίσως )

- Wow η σκηνή  της εκτέλεσης των 2  Αφεντάδων  με μία κίνηση   και το χάρισμα της ζωής στον άλλο   ,
  όπως και καπάκι  οι "συμβουλές" του Τύριον  (μου θύμισε  επιτέλους τον παλιό καλό Τύριον )

- Ευτυχώς ,  αν και σποΐλαρίστηκα  όσο κι αν προσπάθησα να το αποφύγω,  για το μη θάνατο του Τόρμουντ.

- Το μπουνίδι του Τζον στον Ράμσεΐ  και ότι στο τέλος τον άφησε  για τη Σάνσα.

- Μου άρεσε ως σκηνικό πολεμικής μάχης ,  παρότι ήταν χωρίς έλεος  κι "ανήκα"  στο αντίπαλο στρατόπεδο ,  του εγκλεισμού με τις ασπίδες και δόρατα απ τους Μπόλτον.
 Γενικώς όλες οι πολεμικές σκηνές ήταν άψογες  χωρίς υπερβολές  κι ήταν απ' τις καλύτερς που έχω δει ,  συγχαρητήρια στην Παραγωγή .
......

Πάμε στα  -  (πάλι κατ' εμέ ) :

- Μήπως τελικά η Σάνσα  τείνει στο "evil woman" ;  όπως παραπάνω έγραψα για τα ζώα,  ε, είχε τα καλύτερα αφεντικά ...
Πόσο νευρίασα μαζί της που δεν είπε τίποτα,  για τη βοήθεια των Άρρυν, στον Τζον!!  οκ, δεν ήταν 100% ή καλύτερα 50% ή και λιγότερο,   αλλά ας ανέφερε κάτι  - εδώ δεν ξέρω τι να βάλω, θαυμαστικό; όχι ,  τότε το ξαναγράφω:  αλλά ας ανέφερε ΚΑΤΙ ...
Τώρα δε νομίζω ότι πήγε το μυαλό της ότι ο Τζον (θα γράψω παρακάτω γι' αυτόν,  μου την έδωσε υπερβολικά) ότι ο Τζον θα προδώσει  την αναμενόμενη βοήθεια - πλεονέκτημα - αιφνιδιασμό - ατού ,  όχι δεν το νομίζω ,  αλλά πάλι θα έχω την απορία αυτή,
 αλλά έχω και μια μικρή εξήγηση , γι' αυτό ανέφερα το "evil woman" ;
Μήπως τελικά ήθελε να μείνει  η μόνη "γνήσια" Σταρκ; !!  (νομίζω ότι καταλαβαίνετε τι θέλω να πω ... )

- Ακούστηκε όταν ο Ντάβος ήταν έξω τη νύχτα ο ήχος ενός βούκινου  .  Σε όλους μας πήγε στο μυαλό στους Άρρυν,  τελικά τίποτα, ησυχία.  Τι νόημα έχει κάποιος να φυσάει το βούκινο μέσα στη νύχτα που κι ο ψίθυρος ακούγεται αν θέλεις να έρθεις στα κρυφά; μιλάω για την περίπτωση που ήταν οι Άρρυν,   που τελικά ίσως να ήταν αυτοί  αφού φάνηκαν την άλλη μέρα ,  καθυστερημένα  στην ηθελημένη "παράταση" που έδωσε ο Ράμσεΐ,  κι ο ήχος νομίζω (όταν το ξαναδώ, θα επιβεβαιώσω)  ήταν ο ίδιος.
  Άρα από πού και γιατί φυσούσαν;  Κι αν ήταν όντως αυτοί , αλλά και άσχετα απ' αυτό (είχα σκοπό να το γράψω ξεχωριστά)  πώς , ΠΩ΅Σ  ;  δεν τους πήραν χαμπάρι οι Μπόλτον,  οι φρουροί κι οι προμάχοι τους;  πώς περάσαν  το "Λαιμό" ;  πώς έφτασαν;  πεζή ή με πλοία;  με τι πλοία,  δε θυμάμαι να φημίζεται η των Άρρυν για το ναυτικό τους;  Άρα πάλι τηλεμεταφορά ... (
   (http://image.prntscr.com/image/af8e475299ea4c92addc8df0594e05c4.png)
) !!
 Επίσης για τον ήχο του βούκινου μες στη νύχτα,  δεν έδειξε κάτι ή υπονόησε ότι ο Ράμσει είχε έξτρα βοήθεια,  κι αν ο ήχος ήταν ο ίδιος με αυτόν  του "επίσημου" των Άρρυν,  τοτε κάτι δεν πάει καλά,  δηλ.  φανταστείτε να έχουν πολεμική σύρραξη 2 ή και περισσότεροι στρατοί  και να φυσάν τα βούκινα  και ο ήχος τους να είναι ο ίδιος,  τι " γλέντι"  έχει να γίνει ... !!  (giggle)

-  Στη Μελισάνδρα  για την παρουσία - απουσία της.  Τι νόημα και ρόλο είχε που ήρθε εκεί; οκ,  φοβόταν ίσως για τη ζωή της στο Τείχος  -  κι εδώ που τα λέμε,  ποιος είναι επιτέλους πλέον ο σκοπός της; (θα το κάνω ερώτημα σε άλλο θρεντ)

- Δε βάζω κανονικό "μείον"  , αλλά περίμενα και περιμένω τον Ντάβος  για δράση ειδικά μετά το εύρημά του με το ελάφι της Σηρήν.

- και για να μην ψάχνω  άλλο  ήρθε η ώρα του  "πουλέν " μας:
" Τζον,  θα σου μιλήσω στο α' προσωπο  και ενικό,  Why? tell me why?  - μην πεις " i don't know" ! - Giati bre paidi moy (σου μιλάω ίνγκλισγκρήκ,  για να καταλαβαινόμαστε - μέχρι να βαρεθώ ... )  ,  epeidi  parolo poy les sthn Mel " mh me ksanaepanafereis " , gnvrizeis oti tha se ksanaepanaferei (dyskola ta greeklish, συνεχίζω,  κάνε Google tranlate ) στη ζωή  ή επειδή είσαι σταρ  και οι Παραγωγοί δε θα σε αφήσουν ή μήπως είσαι φαν του "The return of the King"  και το παίζεις Άραγκορν ή είσαι τόοοσο βλάκας , με συγχωρείς  γι' αυτό   αλλά ούτε ο θετός σου πατέρας (δε διαβάζεις θεωρίες στο διαδίκτυο; )  δε θα έκανε αυτή τη χαζομάρα,  να τρέξεις ολομόναχος να αντιμετωπίσεις το ιππικό των Μπόλτον  και εκεί που ετοιμαζόσουν να δώσεις τη σπαθιά ,  σου τα χάλασαν  οι δικοί σου, το δικό σου ιππικό!!  Πες μου ,  βρε παιδί μου,  γιατί; γιατί;  θέλεις να αλλάξεις το ανέκδοτο με τον "Καραμήτρο"  και να λένε " πού πας ρε Τζον Σνόου; " !!! 
 Μια φορά είπε κι η αδελφούλα σου η Σοφία (Σοφία τη λένε κι όχι Σάνσα,  για να μαθαίνεις,  βέβαια έχεις κι άλλα να μάθεις ... ) μια σωτή κουβέντα  και συ  σαν  αχμάκης  έπεσες στην παγίδα  του Ράμσεΐ.  Έπρεπε να έιχες το Μελανιχθύ δίπλα σου,  αλλά και τη Μπριέν -  αλήθεια πού είναι η Μπριέν ;  μη μου πείτε ότι ταξιδεύει  "ακόμη" για Βορρά!  κι αυτή  ντιπ για νιτπ είναι;  Δεν ξέρει για τις τηλεμεταφορές;  αφού ήδη έχει ταξιδέψει,  εκτός  κι αν θέλει το "ταξίδι"  κι όχι την "Ιθάκη" .
Εν πάσει περιπτώσει στο τέλος τη σκαπούλαρες.  Το θέμα είναι ότι δεν είσαι μόνος σου,  έχεις ξεσηκώσει και πάρεις στο λαιμό σου χιλιάδες άνδρες που διάλεξαν να σε ακολουθήσουν  και συ  αντί να παίξεις άμυνα με παγίδες (σαν ορολογία μπάσκετ ακούγεται), βγαίνεις στην επίθεση ..  μόνος σου!!  Ξέρεις στην αρχαια ιστορία , στην Σπάρτη,  τιμωρούσαν όποιους έκαναν αψυχολόγητες ενέργειες  και εξέθεταν  τους συμπολεμιστές τους.   
  Τζον Σνόου,  απέτυχες.  Δυστυχώς ,  δεν αξίζεις  για κάτι καλύτερο από απλός αξιωματικός.
Αλλά είσαι καλό παλικάρι όμως  και εμψυχώνεις  τους φαν της τηλεόρασης - παιδιά , μακριά απ' τον Τζον Σνόου, οι ενέργειές του είναι  για τα παραμύθια για τα πριγκιπόπουλα ... (δεν το θέλα αυτό , ρε τζον,  έτσι μου βγήκε στην πορεία ... )
 Τζον,  άσε λοιπόν τη Σάνσα στο Βορρά,  δεν έχεις χρόνο, τρέξε πίσω στο Τείχος,  κι ελπίζω καποια στιγμή να είσαι πιο συγκρατημένος , να "δουλεύεις" λιγότερο με το ένστικτο ( τελικά ,  λίγο μοιάζουμε,  αλλά εγώ τώρα έχω το πλεονέκτημα  να "δασκαλεύω"  απ' έξω ... ) κι ετοιμάσου ... "

- και στους τοξότες , βέβαια είχαν διαταγή αλλιώς κινδύνευαν να απολυθούν ,  που ήταν τόσο σίγουροι ότι τα βέλη του Ράμσεΐ  - δεν έχω δει πιο καλό τοξότη,  πλην  Μελανιχθύ  και Λέγκολας - δε θα έβρισκαν το στόχο τους  και κάθονταν κι έβλεπαν ...
 Οκ , ας μην είμαι τόσο "σκληρός",  κάποιες στιγμές είμαστε απλοί παρατηρητές  γιατί είμαστε αγάλματα απ' την αμηχανία .

Συνοψίζοντας :
 "Simply the Best " 
    https://youtu.be/mNU3aIJs88g   (https://youtu.be/mNU3aIJs88g)

τροπ/ση: 1)  ξέχασα για τον Ρίκον,   τι να πω ...
2) α, μου το θύμισε η Κάλια:  βλέπω  Σάνσα-Μικροδάχτυλο  επίσημο ζευγαράκι!
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: juanita στις Ιουνίου 20, 2016, 02:42:22 μμ
Αρχίζει να αποκαθίσταται η τάξη..., στο Winterfell πρέπει πάντα να υπάρχει ένας Stark (χμμμ, υποθέτω θα υπάρχει κάποιος λόγος γι' αυτό) (think)
Ας το ξαναδώ, μία φορά δεν είναι αρκετή να το χορτάσεις τέτοιο επεισόδιο!

Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Nica στις Ιουνίου 20, 2016, 03:30:17 μμ
Ειδα το επεισοδιο, δεν ξερω τι να σχολιασω. Μια θλιψη μου δημιουργησε, τοσος θανατος για το τιποτα. Κριμα τον Ρικον (εγκληματικο που μας τον κουβαλησαν για να πεθανει χωρις να προλαβει να πει ουτε ατακα ο ηθοποιος) ακομα πιο κριμα για τον Γιγαντα  ;( ενας ηρωας πραγματικα.

Βγηκε η Σανσα θριαμβευτρια χαρη στον Μικροδαχτυλουτσικο της ο οποιος φυσικα δεν θα αμελησει να ζητησει συντομα την "αμοιβη" του, ιδιως τωρα που χηρεψε (και απο το βιντεο του 10ου μαλλον ειναι προφανες τι ζηταει).

Σποιλεριαστηκα με τη  μια μολις μπηκα ιντερνετ το πρωι οποτε περιμενα την εκβαση και τον θανατο του Ραμσευ.

Τι γινεται τωρα με τους Καρσταρκ και Αμπερ? Ειχα μια ελπιδα οτι θα το "γυριζαν" στη μαχη αλλα δεν....

Λιγα τα ψωμια της Μελ.

Ο Τζον και παλι λιγος, πολυ λιγος......ειναι τυχερος που το στηριζουν τοσο σπουδαιοι ανθρωποι, χωρις να το αξιζει

Το καλυτερο μου κομματι ηταν η αρχη στη Μηρηην, παλι καλα ειχα αυτο και μας ανεβασε την ψυχολογια λιγο.
Κράτα το
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: greyworm στις Ιουνίου 20, 2016, 03:53:43 μμ
Επεισόδιο που θέλεις να δεις τουλάχιστον 2 φορές.Τι επεισόδιο δηλαδή περισσότερο με ταινία έμοιαζε.Ναι κάποιες εξελίξεις ήταν αναμενόμενες αλλά πραγματικά δε με χάλασε τίποτα.
Στα πολύ θετικά:
Δεν πέθανε ο Τόρμουντ.
Οι σκηνές στη Μηρήν,επιτέλους οι 3 δράκοι πέταξαν μαζί σε μάχη.μου θύμισε μια αναφόρα για τον Αίγκον και τις αδερφές του,όπου σε μια μάχη(δε θυμάμαι ποια) καβάλησαν τους 3 δράκους και πέταξαν όλοι μαζί για πρώτη και τελευταία φορά(για την Ντάνυ ελπίζω να μην είναι η τελευταία).
Η μάχη στο βορρά φυσικά..το πως γυρίστηκε και όλη η εξέλιξη.Ακόμα και ο θάνατος του Ρίκον,ναι κρίμα αλλά η σκηνή μου έκοψε την ανάσα.
Αρνητικα:
Οχι ακριβώς αρνητικό απλά ίσως το μόνο που έλειπε..το επεισόδιο είχε πολύ Jon και περίμενα να κλείσει με ένα flashback στον Πυργο της Χαράς. Δυστυχώς δεν έγινε άλλα ντάξει μας κάλυψαν σε όλα τα άλλα.

Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: αryα στις Ιουνίου 20, 2016, 04:35:38 μμ
για γελια το σεναριο, εγιναν ολα τα αναμενομενα. ουτε μια εκπληξη εκτος απο το θανατο του μικρου. ολα τα αλλα τοσο προβλεψιμα. μεχρι και ο θανατος του ανωμαλλου

δηλαδη αμα δε το ειχες δει και σου λεγαν τι πιστευεις οτι θα γινει δε νομιζω να ελεγε καποιος κατι διαφορετικο

αντε να βγει το 6 βιβλιο να σοβαρευτουμε λιγο γιατι η σειρα ειναι για παιδακια του δημοτικου

Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Αλυσάννη Ταργκάρυεν στις Ιουνίου 20, 2016, 05:09:24 μμ
Μόνο δύο μέτωπα αυτό το επεισόδιο! Ας δούμε...


ΜΗΡΗΝ
Ακόμα να καταλάβω γιατί επιτέθηκαν οι Αφέντες στο Μηρήν... επτά χρόνια δουλείας που τους πρότεινε ο Τύριον δεν υπάρχει λόγος να τους δυσαρεστήσουν. Πολύ "πρέπει να γίνει κάτι, ό,τι να 'ναι" η φάση. Έπειτα η Ντάνυ καίει το στόλο με τον Ντρόγκον, τον Βισέριον και τον Ραίγκαλ. Και αναρωτιόμουν, "θα τους δείξουν τους άλλους δράκους τελικά;". Ουφ. Και μετά έρχεται ο Νταάάάάριο με τους Ντοθράκι, και μετά η Γιάρα με τον Θήον. Στο παραπέντε γλυτώσαμε από dick jokes, αλλά μετά είχαμε τη Γιάρα να λέει ότι ο Θήον πλήρωσε για ό,τι έκανε στους Σταρκ. Πάμε καλά; Όλα αυτά τα βασανιστήρια παρουσιάζονται ως καλά γιατί έτσι πλήρωσε για τους Σταρκ; Ίου! Και παραδέχομαι ότι θέλω την Άσα για βασίλισσα των Σιδερένιων Νήσων, αλλά όχι τη Γιάρα. Είναι απαίσια.
ΓΟΥΙΝΤΕΡΦΕΛ
Υποθέτω ότι αυτό το σχεδίαζαν για Χάρντχοουμ 2.0, και όντως, με άφησε σχεδόν τόσο αδιάφορη όσο εκείνο. Αρχικά μια υπενθύμιση ότι ναι, ο Μαλλιαρός είναι νεκρός, και μετά ένα στρατιωτικό συμβούλιο που δεν οδήγησε πουθενά. Αν η Σάνσα ήθελε να κάνει τον Τζον να περιμένει, γιατί δεν του είπε απλώς ότι θα έρθει στρατός από την Κοιλάδα; Γιατί του είπε μόνο "περίμενε, ίσως ο στρατός μας αυξηθεί μαγικά"; Ίσως έτσι είχαν πεθάνει λιγότεροι άνδρες. Και επίσης, μιλώντας περί αυτού, ποιος τους έσωσε στο τέλος; Ο Μικροδάχτυλος. Επαναλαμβάνω. Ο ήρωας του επεισοδίου είναι ο ανώμαλος παιδόφιλος που σκότωσε την οικογένεια της Σάνσα και άναψε την σπίθα του πολέμου για τα ικανοποιήσει το εγώ του και που έστειλε τη Σάνσα στο βιαστή της. Αυτόν έβαλαν να σώσει την κατάσταση.
Δεν θα αναφέρω καν το Ρίκον.
Και μετά, ο Ράμσυ. Ω, ο θάνατος του Ράμσυ. Αρχικά, μου άρεσε αυτό που του έλεγε η Σάνσα (ότι η κληρονομιά του θα αφανιστεί) αλλά μετά έφυγε και ενώ ο Ράμσυ τρωγόταν, χαμογέλασε. Χαμογέλασε. Η Σάνσα "Είμαι Χαζή που Βοηθάω τον Λάνσελ Λάννιστερ" Σταρκ χαμογέλασε. Απαίσιο και εντελώς εκτός-χαρακτήρα. Ένα από τα προτερήματα της Σάνσα είναι ότι δεν διασκεδάζει με τη βία, και τώρα το πήραν και αυτό.Ουσιαστικά τι έκαναν; Την έκαναν να απολαύσει να βλέπει κάποιον να βασανίζεται, ό,τι δηλαδή κάνει και ο Ράμσυ και ο Τζόφρυ και το Βουνό. Την έριξαν στο επίπεδο του Ράμσυ, και όλο αυτό παρουσιάζεται ως καλό. "Δείτε, η Σάνσα είναι δυνατή τώρα! Η Σάνσα παίζει το παιχνίδι!" Όχι, η Σάνσα έπεσε στο ίδιο επίπεδο με το βιαστή/βασανιστή της. Αυτό το χαμόγελο είναι απαίσιο, αυτό που κάνουν στην Σάνσα είναι απαίσιο, όλο το επεισόδιο είναι απαίσιο. (envy)
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: αryα στις Ιουνίου 20, 2016, 05:24:16 μμ
ποσο δικιο εχεις για αυτο που γραφεις για τη σανσα. δεν υπηρχε ποτε περιπτωση η σανσα να χαμογελουσε, αυτο σκεφτηκα και γω οταν το ειδα
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: odykal στις Ιουνίου 20, 2016, 06:08:01 μμ
Μερικές παρατηρήσεις σχετικά με το επεισόδιο:

Από τη μία έχουμε τις σκηνές από τις δύο μάχες, οι οποίες είναι πράγματι πολύ καλές, τόσο στο Μηρήν όσο και στο Γουίντερφελ. Ειδικά οι σκηνές στο Γουίντερφελ, όπου ο Τζον πέφτει κάτω και καταπλακώνεται από τους ίδιους του συμπολεμιστές του, το χάος που επικρατεί γενικότερα στο έδαφος με τους στρατιώτες του Τζον να είναι τόσο στριμωγμένοι ώστε να μην μπορούν να σηκώσουν το σπαθί τους προσωπικά τις βρίσκω πολύ δυνατές. Αν δεν κάνω λάθος ειπώθηκε και στο inside the episode, η παντελής αυτή έλλειψη χώρου ανάμεσα στους περικυκλωμένους Σταρκ θυμίζει την περίφημη ιστορική μάχη των Καννών κατά τον Β' Καρχηδονιακό Πόλεμο, όπου οι Ρωμαίοι ενάντια στους Καρχηδόνιους του Αννίβα σφαγιάστηκαν με παρόμοιο τρόπο, καθώς παρότι αριθμητικά υπερτερούσαν βρέθηκαν ολοκληρωτικά περικυκλωμένοι σε μια έκταση που δεν τους επέτρεπε ούτε καν να χρησιμοποιήσουν τα όπλα τους λόγω της παντελούς έλλειψης χώρου.


Από την άλλη, το σημερινό/χτεσινό επεισόδιο φανερώνει ένα από τα βασικά προβλήματα της σειράς ειδικά τις τελευταίες δύο σεζόν. Το πρόβλημα είναι η τάση των σεναριογράφων/παραγωγών να θέλουν δείχνουν συγκεκριμένες σκηνές (ή να φτάνουν σε ένα συγκεκριμένο αποτέλεσμα-όπως για παράδειγμα η άφιξη των ιπποτών της Κοιλάδας από το .... “πουθενά”) χωρίς να νοιάζονται για τον τρόπο που θα φτάσουν σε αυτές ούτε αν ο τρόπος με τις οποίο φτάνουν σε αυτές έχει μια στοιχειώδη λογική. Γιατί η Σάνσα δεν είπε στον Τζον πως υπάρχει ένας ολόκληρος στρατός που έρχεται για να τους βοηθήσει με αποτέλεσμα ο Τζον και οι στρατιώτες να κοντέψουν να σκοτωθούν; Γιατί ο Τζον κάνει κατα μέτωπο επίθεση στους Μπόλτον (που ισοδυναμεί με αυτοκτονία) παρότι ο ίδιος την προηγούμενη κιόλας μέρα έχει καταστρώσει ένα σχέδιο που είναι εντελώς αντίθετο με την επιλογή του αυτή; Μα φυσικά για να έχουμε την “αιφνιδιαστική”είσοδο του Μικροδάχτυλου που σώζει την κατάσταση από το “πουθένα”. Αν η Σάνσα είχε πει στον Τζον για την επικείμενη άφιξη των Άρρυν, ή αν ο Τζον περίμενε και δεν έκανε επίθεση, τότε η άφιξη του Μικροδάχτυλου δεν θα ήταν "έκπληξη" ή τουλάχιστον δεν θα είχε εξελιχθεί με τον ίδιο τρόπο (τον οποίο φυσικά επιθυμούσαν οι σεναριογράφοι/παραγωγοί). Δεν έχει σημασία το πως η σειρά θα καταλήξει σε ένα συγκεκριμένο αποτέλεσμα/σκηνή, ακόμη και αν δεν έχει λογική και καθιστά τους ήρωες χαζούς (γιατί αυτό πραγματικά δείχνουν όλες οι προαναφερθείσες σκηνές), αρκεί να φτάσει. Το πως θα φτάσει και τι επιπλοκές έχει αυτό στην πορεία δεν έχει καμία απολύτως σημασία. Το ίδιο ακριβώς ισχύει και για τις τηλεμεταφορές. Σημασία έχει να βρεθούν αυτοί που οι σεναριογράφοι/παραγωγοί θέλουν σε ένα μέρος, ακόμη και αν δεν έχει λογική η μετάβασή τους σε αυτό το μέρος από γεωγραφική και χρονολογική άποψη. Σημασία έχει το να βρεθούν εκεί, όλα τα υπόλοιπα δεν έχουν καμία σημασία. Και δυστυχώς, το πρόβλημα αυτό της σειράς προφανώς και δεν άρχισε τώρα, αλλά τώρα γίνεται εντονότερο.
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: free folk στις Ιουνίου 20, 2016, 07:57:33 μμ
Από τα καλύτερα επεισόδια έβερ, έκανα εγγραφή μόνο για να γράψω αυτό.

Πέρα από αυτό, όμως, και με την ευκαιρία, να σχολιάσω ένα δύο πράγματα.

Καταρχάς, ακόμα δεν μπορώ να πιστεψω ότι ο Τζον υπέπεσε σε τόσο τραγικό λάθος, κάνοντας επίθεση μόνος του. Ακόμα και αν δεν είχε επισημανθεί στο πολεμικό συμβούλιο, ακόμα και να μην είχε απέναντί του τον Μπόλτον με τις παγίδες του, θα έπρεπε να είναι τρελός για να επιτεθεί σε έναν ολόκληρο στρατό μόνος του. Το γεγονός ότι είχε συζητηθεί η αμυντική τακτική και το ότι η Σάνσα του είχε πει πόσο ικανός σε αυτά είναι ο αντίπαλος, το κάνει απλώς ακόμα χειρότερο. Έντονες στιγμές φυσικά, αλλά σκοτώθηκαν γι'αυτή την ενέργεια μάλλον πολλοί περισσότεροι από όσο χρειαζόταν. Απαράδεκτο σκιλ για αρχηγός.

Μου κακοφάνηκε λίγο κάτι που ακούστηκε κατά τη διάρκεια της μάχης, στο σημείο πριν ποδοπατηθεί ο Τζον. Ακούστηκε η έκφραση "we're going home" και νομίζω ότι ακούστηκε από Γουάιλντλινγκ. Απόλυτα δεκτό να σκεφτούν να εγκαταλείψουν τη μάχη, που φαινόταν (και ήταν) χαμένη, αλλά σε ποιό ακριβώς home θέλει να πάει; Λες και έχουν εναλλακτική επιλογή.

Η Σάνσα τέλεια, επιτέλους χαμογέλασε για κάτι, κι ας είναι για βασανιστήριο. Φαίνεται ότι έχει αλλάξει. Αυτό σε συνδυασμό με το πρώτο που είπα, νομίζω την κάνει πολύ πιο κατάλληλη για αρχηγό του Winterfell...

...εκτός εάν στο season finale μάθουμε ορισμένα (ήδη σποϊλαρισμένα) πράγματα για το παρελθόν, μέσω του Μπραν. Στο τρέιλερ τον δείχνει, έστω και στιγμιαία... Δεν είδα καθόλου Γουάιτγουόκερ όμως, αν και περίμενα κάτι στο δέκατο επεισόδιο..., λες και έχουν αράξει σε όλη τη σεζόν βόρεια του τείχους και περιμένουν τους "νότιους" να αλληλοσφαχτούν. Αν και γενικά δεν είναι χαζοί και έχουν στρατηγική, δε μου μοιάζει και πολύ το στύλ τους. Θα δούμε, είναι extended επεισόδιο, οπότε μπορεί...

ΥΓ: Ρίγη συγκίνησης όταν το banner των Λύκων ξανατοποθετήθηκε στο Winterfell...
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Aslan στις Ιουνίου 20, 2016, 08:22:02 μμ
Από μηχανής θεός (στα αρχαία ελληνικά «ἀπὸ μηχανῆς θεός» και στα λατινικά και στα αγγλικά «en:Deus ex machina (https://en.wikipedia.org/wiki/Deus_ex_machina)») κυριολεκτικά σημαίνει «ο θεός από τη μηχανή» και είναι όρος που προέρχεται από την αρχαία ελληνική τραγωδία (https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A4%CF%81%CE%B1%CE%B3%CF%89%CE%B4%CE%AF%CE%B1), εννοώντας την απρόσμενη παρέμβαση ενός παράγοντα (γεγονός, πρόσωπο ή αντικείμενο) που προσφέρει λύση σε μία δύσκολη κατάσταση.


Ας δείξουμε λίγη επιείκια (και εγώ μαζί με εσάς) στην παρέμβαση των ιπποτών της κοιλάδας. Στο συγκεκριμένο επεισόδιο ο Μικροδάχτυλος έχει τον ρόλο του απο μηχανής θεού. Αρκεί να μην τον δούμε στο επόμενο επεισόδιο να διαπραγματεύεται στο Μηρήν ή να κάθετε πρώτο τραπέζι πίστα στην δίκη της Σέρσει!
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: elefantas στις Ιουνίου 20, 2016, 08:25:48 μμ
H σειρα στην αρχη μας παρουσιασε την Σανσα σαν ενα ηλιθιο πλουσιοκοριτσο που το ονειρο της ηταν να παντρευτει τον πριγκιπα και μελλοντικο βασιλια. Ετσι ηταν η αρχη.
Φευγει απο το σπιτι με το μπαμπα της και το αγριοκατσικο την αδερφη της και παει στην πρωτευουσα να κανει το ονειρο πραγματικοτητα...
Ελα ομως που σκοτωνουν τον μπαμπα της τα πεθερικα της και δεν εχει προλαβει να βγει απο το αυγο της ακομα.
Δεν εχει προλαβει να δει τπτ εξω απο την οικογενεια της. Και που πεφτει; πανω στον Τζοφρει. Σαδισμος.
Μετα αφου δεν κανει για τον Τζοφρει την παντρευουν με το imp. Γιατι για εκεινη imp ειναι.
Μετα φευγει απο εκει και πεφτει στον χειροτερο του κοσμου. Στον μικροδαχτυλο. Τι θα μαθει απο τον μικροδαχτυλο; μα φυσικα ψεματα και δολοπλοκιες.
Στο καπακι πεφτει πανω στον χειροτερο ανθρωπο του γαλαξια.Ποιον; μα φυσικα τον Ραμσυ. Και τι μαθενει απο εκει; Σαδισμο.
Για να καταφερει να επιβιωσει πρεπει να πεσει στο επιπεδο τους και να δεχτει να γινει σαν ολους αυτους.
Ειναι μονη της απο τo s.01 e.05.
Τι αλλο θα μπορουσε να γινει δλδ η Σανσα εκτος απο αυτο που ειναι σημερα.
Και καλα κανει που ειναι ετσι.Με αυτο εχει επιβιωσει ως τωρα. Λιγα του εκανε του Ραμσυ.
Μια φορα ειναι ο θυτης και οχι το θυμα και θα χασει τη στιγμη να το νιωσει ολο αυτο?
Τι να εκανε δλδ οταν εχει περασει τοσα απο αυτον;
Δε μπορω να βλεπω γκρινια για την Σανσα και γιατι εγινε ετσι και οτι ειναι λαθος απο τους σκηνοθετες.
Ειναι ΒΑΣΑΝΙΣΜΕΝΗ ΓΥΝΑΙΚΑ. Για πρωτη φορα εχει δυναμη. Και θα κανει οτι της εκαναν. Ετσι εμαθε εδω και χρονια. Με αυτους οριμασε.
Ο καλος/τιμιος μπαμπας ειναι νεκρος και μια απο τα ιδια η μαμα της. Δεν εχει να θυμαται κατι απο εκει. Τα δικα τους λαθη την εφεραν σε αυτο το σημειο.
Δλδ η Αρυα δεν θα εκανε τα ιδια;Θυμαστε το προσωπο της οταν σκοτωσε εναν στρατιωτη στο δρομο για τη θεια της.Λεω για τοτε που την πηγενε το κυνηγοσκυλο εκει. Φτιαχνει λιστες για το ποιους θα σκοτωσει...Ενα μικρο κοριτσι. Αλλα εκει τπτ; 'Η μηπως η Αρυα χαιρεται να σκοτωνει. Ετσι εμαθε. Ειδε το θανατο του πατερα της και ξερει πολυ καλα ποιοι ειναι οι αυτουργοι. Θα σκοτωσει οποιον μπορει για να κανει αυτο που εχει στο μυαλο της.
Ετσι και η Σανσα που ξαφνικα βρεθηκε απο τα πουπουλα στα σανιδια να την βιαζουν και να την σκοτωνουν καθε μερα απο λιγο. Η ζωη αυτο της διδασκει μεχρι τωρα. Αυτοι που της εκαναν κακο θα πληρωσουν και με τον τροπο που της εμαθαν.


Ας παω και σε αντρικους χαρακτηρες λοιπον.
Ο Τζειμι ηταν ενα απιδι και μισο μεχρι που συναντησε την Μπριεν. Μετα απο αυτο αλλαξε λιγο προς το καλυτερο. Εγινε ποιο ανθρωπινος σε καποιες εστω φασεις.
Γιατι λοιπον εκει να μην πω εγω οτι δεν γινεται να ειναι τιμιος και καλος αφου ξερουμε οτι ειναι απιδι.
Γινεται να ειναι και το ενα και το αλλο. Θελετε οτι μεσω της ομηριας απο τον Ρομπ και την απελευθερωση απο την Κατ, θελετε απο την παρεα με την Μπριεν, ΑΛΛΑΞΕ. Και μιλαμε για τον Τζειμι που ειναι ενηλικος, εχει δει πολεμους, εχει σφαξει τον  βασιλια του, κανει σεξ με την αδερφη του και εχει παιδια μαζι της και πεταξε τον Μπραν απο τον πυργο.


Δεν θα αλλαζε η Σανσα; Αληθεια η Σανσα;
Ολοι οι ανθρωποι εχουν πολλες πλευρες. Αναλλογα με το περιβαλλον τους διαμορφωνουν και το χαρακτηρα τους.
ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΣΑΝΣΑ ΤΗΣ ΣΕΙΡΑΣ και κατα τη γνωμη μου οτιδηποτε αλλο θα ηταν παραλογο.
Εκτος αν το προβλημα ειναι οτι εκατσε εκει και το ειδε ολο αυτο. Δλδ αν σκεφτεις αυτον τον τροπο θανατου και το κανεις χωρις να το δεις ομως δεν ειναι εισαι παλιοχαρακτηρας;
ΜΠΡΑΒΟ ΣΑΝΣΑ...


Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Dragonlord στις Ιουνίου 20, 2016, 10:07:11 μμ
H σειρα στην αρχη μας παρουσιασε την Σανσα σαν ενα ηλιθιο πλουσιοκοριτσο που το ονειρο της ηταν να παντρευτει τον πριγκιπα και μελλοντικο βασιλια. Ετσι ηταν η αρχη.
Φευγει απο το σπιτι με το μπαμπα της και το αγριοκατσικο την αδερφη της και παει στην πρωτευουσα να κανει το ονειρο πραγματικοτητα...
Ελα ομως που σκοτωνουν τον μπαμπα της τα πεθερικα της και δεν εχει προλαβει να βγει απο το αυγο της ακομα.
Δεν εχει προλαβει να δει τπτ εξω απο την οικογενεια της. Και που πεφτει; πανω στον Τζοφρει. Σαδισμος.
Μετα αφου δεν κανει για τον Τζοφρει την παντρευουν με το imp. Γιατι για εκεινη imp ειναι.
Μετα φευγει απο εκει και πεφτει στον χειροτερο του κοσμου. Στον μικροδαχτυλο. Τι θα μαθει απο τον μικροδαχτυλο; μα φυσικα ψεματα και δολοπλοκιες.
Στο καπακι πεφτει πανω στον χειροτερο ανθρωπο του γαλαξια.Ποιον; μα φυσικα τον Ραμσυ. Και τι μαθενει απο εκει; Σαδισμο.
Για να καταφερει να επιβιωσει πρεπει να πεσει στο επιπεδο τους και να δεχτει να γινει σαν ολους αυτους.
Ειναι μονη της απο τo s.01 e.05.
Τι αλλο θα μπορουσε να γινει δλδ η Σανσα εκτος απο αυτο που ειναι σημερα.
Και καλα κανει που ειναι ετσι.Με αυτο εχει επιβιωσει ως τωρα. Λιγα του εκανε του Ραμσυ.
Μια φορα ειναι ο θυτης και οχι το θυμα και θα χασει τη στιγμη να το νιωσει ολο αυτο?
Τι να εκανε δλδ οταν εχει περασει τοσα απο αυτον;
Δε μπορω να βλεπω γκρινια για την Σανσα και γιατι εγινε ετσι και οτι ειναι λαθος απο τους σκηνοθετες.
Ειναι ΒΑΣΑΝΙΣΜΕΝΗ ΓΥΝΑΙΚΑ. Για πρωτη φορα εχει δυναμη. Και θα κανει οτι της εκαναν. Ετσι εμαθε εδω και χρονια. Με αυτους οριμασε.
Ο καλος/τιμιος μπαμπας ειναι νεκρος και μια απο τα ιδια η μαμα της. Δεν εχει να θυμαται κατι απο εκει. Τα δικα τους λαθη την εφεραν σε αυτο το σημειο.
Δλδ η Αρυα δεν θα εκανε τα ιδια;Θυμαστε το προσωπο της οταν σκοτωσε εναν στρατιωτη στο δρομο για τη θεια της.Λεω για τοτε που την πηγενε το κυνηγοσκυλο εκει. Φτιαχνει λιστες για το ποιους θα σκοτωσει...Ενα μικρο κοριτσι. Αλλα εκει τπτ; 'Η μηπως η Αρυα χαιρεται να σκοτωνει. Ετσι εμαθε. Ειδε το θανατο του πατερα της και ξερει πολυ καλα ποιοι ειναι οι αυτουργοι. Θα σκοτωσει οποιον μπορει για να κανει αυτο που εχει στο μυαλο της.
Ετσι και η Σανσα που ξαφνικα βρεθηκε απο τα πουπουλα στα σανιδια να την βιαζουν και να την σκοτωνουν καθε μερα απο λιγο. Η ζωη αυτο της διδασκει μεχρι τωρα. Αυτοι που της εκαναν κακο θα πληρωσουν και με τον τροπο που της εμαθαν.


Ας παω και σε αντρικους χαρακτηρες λοιπον.
Ο Τζειμι ηταν ενα απιδι και μισο μεχρι που συναντησε την Μπριεν. Μετα απο αυτο αλλαξε λιγο προς το καλυτερο. Εγινε ποιο ανθρωπινος σε καποιες εστω φασεις.
Γιατι λοιπον εκει να μην πω εγω οτι δεν γινεται να ειναι τιμιος και καλος αφου ξερουμε οτι ειναι απιδι.
Γινεται να ειναι και το ενα και το αλλο. Θελετε οτι μεσω της ομηριας απο τον Ρομπ και την απελευθερωση απο την Κατ, θελετε απο την παρεα με την Μπριεν, ΑΛΛΑΞΕ. Και μιλαμε για τον Τζειμι που ειναι ενηλικος, εχει δει πολεμους, εχει σφαξει τον  βασιλια του, κανει σεξ με την αδερφη του και εχει παιδια μαζι της και πεταξε τον Μπραν απο τον πυργο.


Δεν θα αλλαζε η Σανσα; Αληθεια η Σανσα;
Ολοι οι ανθρωποι εχουν πολλες πλευρες. Αναλλογα με το περιβαλλον τους διαμορφωνουν και το χαρακτηρα τους.
ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΣΑΝΣΑ ΤΗΣ ΣΕΙΡΑΣ και κατα τη γνωμη μου οτιδηποτε αλλο θα ηταν παραλογο.
Εκτος αν το προβλημα ειναι οτι εκατσε εκει και το ειδε ολο αυτο. Δλδ αν σκεφτεις αυτον τον τροπο θανατου και το κανεις χωρις να το δεις ομως δεν ειναι εισαι παλιοχαρακτηρας;
ΜΠΡΑΒΟ ΣΑΝΣΑ...


Είναι εκείνη η στιγμή που ο εισαγγελέας εισηγείται την αθώωση του πελάτη σου, και πρέπει να μιλήσεις μετά από αυτόν: "συμφωνώ με την εισήγηση του κ. εισαγγελέα..."


Ε! Συμφωνώ με την εισήγηση του ελέφαντα.
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Stalin Baratheon στις Ιουνίου 20, 2016, 10:29:45 μμ
αποδειχθηκε πως το σεναριο που ειχε διαρρεύσει εδω και καιρο οτι ηταν 100% αληθινο
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Dragonlord στις Ιουνίου 20, 2016, 10:43:42 μμ
αποδειχθηκε πως το σεναριο που ειχε διαρρεύσει εδω και καιρο οτι ηταν 100% αληθινο


Σωστός!
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Aslan στις Ιουνίου 20, 2016, 10:51:34 μμ
αποδειχθηκε πως το σεναριο που ειχε διαρρεύσει εδω και καιρο οτι ηταν 100% αληθινο


Μέχρι την τελευταία λεπτομέρεια! Τελικά είναι δύσκολο να κρατήσεις την σιωπή του κάθε κομπάρσου!!!
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Κωνσταντινος στις Ιουνίου 20, 2016, 11:34:00 μμ
Περίμενα να δω Μάντερλυ να 'ερχονται στο πεδίο μάχης που είναι αυτοί άραγε?
Οκ όλοι περιμέναμε τους Άρρυν πόσες φορές σκέφτηκα τώρα θα ρθούν απο πίσω και θα τους αποδεκατίσουν αλλα έγινε στο 90+.
Η αλλαγή της Σάνσα μου φέρνει προσδοκίες οτι θα τιμωρήσει τον Μικροδάχτυλο αφού έχει καταλάβει το παιχνίδι του.
Επίσης περιμένω να καεί το Ντρενττφορντ οι Μπόλτον είναι ήδη νεκροί όλοι αλλα θέλω και παραδειγματική τιμωρια των οίκων Άμπερ και Κάρσταρκ.
Ο στρατός των Βορρείων έχει αποδεκατιστεί πλέον,Αρσενικός Σταρκ δεν υπάρχει εν ζωή(εξαιρω τον Μπραν και τον Τζόν για ευνόητους λόγους)ποιός θα κυβερνήση τον Βορρά?Και τέλος μετά τα γεγονότα του Βορρά λέτε να γίνει άντρας ο Εντμιούρ και να επαναστατήσει κατά των Φρέυ?
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: elefantas στις Ιουνίου 20, 2016, 11:41:35 μμ

Η αλλαγή της Σάνσα μου φέρνει προσδοκίες οτι θα τιμωρήσει τον Μικροδάχτυλο αφού έχει καταλάβει το παιχνίδι του.



Πολυ θα το ηθελα αυτο φιλε μου. Εναν εναν με τη σειρα. Αρχισε με τον Ραμσει και να ακολουθησουν και αλλοι.
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: SANDOR CLEGANE στις Ιουνίου 20, 2016, 11:44:59 μμ
@elefantas ,
+ από μένα,
συμφωνώ απόλυτα  μαζί σου,
αλλά διαφωνώ - ούτε εν μέρει,  αφού δεν ανέφερες  για τη Σάνσα  η οποία  ήξερε (για την επερχόμενη βοήθεια,  αλλά και το "ήξερε"  πάλι δε θα μπορούσε να 'ναι σίγουρο,  απλώς στηρίχτηκε στην  αγάπη ,  κι όχι φιλευσπλαχνία ή δικαιοσύνη ,  του Μικροδάχτυλου,  γιατί  δεν αναφέρθηκε πουθενά  για κοράκι με νέα -  αλλιώς θα το ήξερε κι ο Τζον ). 
Όπως ανέφερε κι η Νιρν(ε)  (σόρι Νιρν,  αλλά εγώ όταν διαβάζωτο όνομά σου ,  έτσι το διαβάζω στη σκέψη μου,  αλλά αν σε ενοχλεί θα λέω " Νίρνε" ) ,  η Σάνσα  ξεσήκωσε το Τζον,  απέρριψε τη βοήθεια του Μικροδάχτυλου,  και Οκ, δεν είπε για την επερχόμενη βοήθεια που δεν ήταν σίγουρη 100% ή ακόμη  αν θα έφτανε εγκαίρως,   αλλά τουλάχιστον ας ελεγε  για την περιβόητη (για μας) συνάντηση  και κυρίως  ας πρόσφερε την ελπίδα  ότι είχε στείλει γράμμα  και περίμενε.
 Και φάνηκε,  στα δικά μου μάτια,  ότι περίμενε  τη "σφαγή"  του Ρίκον  ως κάτι σίγουρο - σ' αυτό λίγο πολύ όλοι το περιμέναμε  στην καλύτερη περίπτωση,  υπήρχε  και η πάρα πολύ μεγάλη πιθανότητα  για  βασανιστική , μαρτυρική  "σφαγή"  του Ρίκον.
 Και πάλι , στα δικά μου μάτια,  φάνηκε πως υπολόγιζε και στην εξόντωση του Τζον - εδώ δεν μπορώ να δώσω εξήγηση  γιατί το ήθελε,  έμαθε από κάπου ίσως  ότι ο Ρομπ  είχε αφήσει το Βορρά στον Τζον;  Απ' την άλλη τον προειδοποίησε  για τις παγίδες και πονηριές του Ράμσεΐ,  ίσως και για να έχει τη συνείδησή της καθαρή. 
Ίσως και στη συνάντησή της με το Μικροδάχτυλο   να μην τα είδαμε όλα  και να παίχτηκε και κάτι άλλο ...

Πάντως αν ήμουν ο Τζον,  αμέσως μετά τη νίκη   θα της άστραφτα ένα χαστούκι  και μετά θα την αγκάλιαζα  ή ίσως και όχι.  Το όχι θα κολλούσε,  όχι στο ότι παραλίγο θα σκοτωνόμουν,  αλλά ότι θυσιάστηκαν  παρα πολλοί στρατιώτες,  άνθρωποι  για ποιο λόγο;
"Για ποιο λόγο, Σάνσα,  το έκρυψες; για ποιο λόγο  σκοτώθηκαν τόσοι άνθρωποι;  δεν πιστεύω  όπως κάνουν οι στρατηγοί ή ήταν συμφωνημένο   να "φύγει πρώτα η σαβούρα"  και μετά τελευταίοι  να μείνουν οι εκλεκτοί! - οι Άρρυν.  Τι άλλο;  Πες μου το λόγο  και μετά θα σ' αγκαλιάσω,  αλλιώς μη με ξαναπείς αδελφό  και θα μείνω για πάντα μακριά σου.  Θυμάσαι που σου είπα ότι θα σε προστατεύω;  εσύ τι μου 'πες;  "κανείς δεν μπορεί" * ,  οι Άρρυν ή μήπως ο Μικροδάχτυλος προδότης  είναι ο "Κανείς"  ! "

* μήπως εννοούσε , ως ενδοσκοπικά,  ότι έχει αλλάξει,  μεταλλαχθεί ; ...

(συνέχεια απ' την 1η παράγραφο)
 τελειώνοντας με το τελευταίο της Σάνσα,  δεν την κατηγορώ για την επιλογή του βίαιου θανάτου του Ραμ-Ρηκ,  αλλά για το μειδίαμα-χαμόγελο.  Μετά από ένα φρικτό τέλος,  τέτοιο  μειδίαμα-χαμόγελο  δεν έχουν οι ψυχικά υγιείς,  αλλά οι διαταραγμένοι ψυχικά. 
Καταλαβαίνω ότι μιλάμε για εκδίκηση  κι ότι το ήθελε πολύ  κι όχι μόνο πολύ , αλλά στον υπερθετικό βαθμό. Το καταλαβαίνω και κατανοώ.  Όταν ολοκληρωθεί όμως η εκδίκηση,  καταλαβαίνει κανείς  ότι το "κενό-κενά"  δεν γέμισαν...  Η βία δεν είναι τελικά λύτρωση,  αλλα αρρώστια,  όπως αναφέρθηκε απ' τον συγχωρεμένο - απ'τους σκηνοθέτες - Ιερέα. Ιαν Μακ Σέιν. Μετά τη στιγμή  της υποσχόμενης λύτρωσης,  δε θα σου έρθει το χαμόγελο στα χείλη,  αλλά  τα δάκρυα στα μάτια  ...
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Zanvalor στις Ιουνίου 21, 2016, 12:07:37 πμ
(για άλλη μια φορά) ότι είπε ο/η @odykal.
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Lady Stark στις Ιουνίου 21, 2016, 12:47:00 πμ
Πώς γυρίστηκε η μάχη στο βορρά

https://youtu.be/B93k4uhpf7g
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: bouzk77 στις Ιουνίου 21, 2016, 01:13:01 πμ
Έπος! Αυτή είναι τηλεόραση. Στο GoT μας βασανίζουν 8 επεισόδια για να βγάλουν το έπος στο 9ο...

Για το "μυστικό" της Σάνσα υπάρχει και πιο απλή εξήγηση. Ξέρει πως ο αδελφός της είναι αυθόρμητος. Αυτή πλέον έχει αποκτήση πιο "πολύπλοκη" σκέψη. Κράταει τον "Άσσο" στο μανήκι της και τσουπ, τον βγάζει την κατάλληλη στιγμή. Μόνο έτσι θα έχανε ο οργανωμένος στρατός του μπασταρδοΜπόλτον. Αυτό που μου άρεσε ήταν πως η έκβαση της μάχης ήταν ρεαλιστική. Ηγέτης ο Γιάνης, αλλά "γηίνος", δεν τα σήκωσε όλα στην πλάτη του, αλλά εμπνέει... 
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Rhaella Targaryen στις Ιουνίου 21, 2016, 01:45:22 πμ
Τι να πω για αυτό το επεισόδιο?? Επιτέλους Ντάνι πήρε revenge για όσους την κράζαμε.  (devil)  (devil) Πόσο χάρηκα και για την νέα της συμμαχία, και ανακουφίστηκα που δεν θα συμμαχήσει με τον θείο  (clap)  (clap)
Όταν έφτασε ο μικροδάχτυλος σηκώθηκα και πανηγύριζα! Είχα και μια υποψία "βρε λες να μην βγει αληθινή η ιστορία που ακούσαμε?"  (party)  (party)
Με την σημαία των stark και πάλι στο Winterfell ανατρίχιασα!  (happy)
Φοβερό επεισόδιο, θα το ξαναδούμε πολλοί σίγουρα!
Και μην γκρινιάζετε επιτέλους, δεν υπήρχε κανένας λόγος στο συγκεκριμένο επεισόδιο!
Ελπίζω στο τελευταίο να μας δείξει όλες τις ιστορίες. Μόνο ένα ακόμα  ;( ;( ;( ;(
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: robb stark of the north στις Ιουνίου 21, 2016, 01:54:58 πμ
Εγω θα ειμαι απο τους λιγους που πραγματικα δεν απολαυσαν το επεισοδιο. Δεν ξερω αν ειμαι μονο εγω, αλλα μετα απο καθε επεισοδιο αυτης της σεζον αρχιζω τα "καντηλια" στους παραγωγους, ξενερωνω τελειως  :| :| :|  και αναρωτιεμαι ποσο μας σποιλαρει τα βιβλια.
Οπως ολη η σεζον, το επεισοδιο επασχε σεναριακα. παρ'ολα αυτα ειχε καποια καλα σημεια, τα οποια ηταν:


1.Καλές ερμηνειες ηθοποιών


2.Καλα εφε, γραφικα και CGI


3.Καποιες επικες σκηνες




Κατα τα αλλα, τιποτα. Φοβαμαι οτι αυτο ειναι το καλυτερο που εχουν να μας δειξουνε....  :| :| :| :|


Καταρχάς, ο Τύριον θεωρησε πολυ περιεργο η Ντανυ να καψει το στόλο των Δουλεμπορων? Οι οποιοι των προδωσαν, και θα τον σκοτωναν φυσικα?Ντανυ κοπελια μου, οσο και να προσπαθεις σαν τον μπαμπακα σου θα γινεις. It is known.


Ενα παραπονο που μου δημιουργηθηκε... δεν ειδα να το αναφερει κανενας αλλος.
Οι Ντοθρακι σαν λαος ειναι αναλογος με τους νομαδες Σκυθες και τα υπολοιπα φυλα που κατοικουσαν τις νοτιες στεπες.
Οι κραυγες τους γιατι ακουγονται σαν ινδιανοι, ή σαν καμια φυλη που ζει στις ζουγκλες?Λιγο ενοχλητικο για μενα.


Μετα η συναντηση Ντανυ-Γιαρα. Λιγο φεμινιστικη η σκηνη? Ή ιδεα μου ηταν? Και ποια η λογικη να ανεξαρτητοποιεις ενα βασιλειο, αφου οπως ειπε καποιος ετσι και τα αλλα θα το ζητησουν? Και η φιλεσπλαχνη βασιλισσα Νταινερυς πως θα μπορεσει να αρνηθει... (clap) (clap)


Η μαχη τωρα... δεν μπορω να πω οτι σαν σκηνε ηταν ασχημες. Η στρατηγικη οντως ηταν ωραια, και μου αρεσε ο παραλληλισμος του @odykal για τη μαχη στις Καννες.
Αν και υποτιθεται οτι ο Ραμσει δεν ειναι ιδιαιτερα στρατηγικο μυαλο, εν παση περιπτωσει δεν ειναι πιο εξυπνος απο τον Τζον :| :| :| .


Ο Μικροδαχτυλος τηλεμεταφερθηκε ξανα...


Και μετά, η Σανσα σκοτωνει τον Ραμσει με τα σκυλια... Ετσι κανουν στο Βορρα ε? Ετσι κερδιζεις την υποστηριξη του Βορρα.


Γνωμη για το επεισοδιο, οπως ειπε και ο Μελανιχθυς, Disappointing (punch)


Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Neige στις Ιουνίου 21, 2016, 02:13:15 πμ
Λοιπόν όχι ........... εγώ δεν ενθουσιάστηκα ......... όπως κάθε Δευτέρα έτσι και σήμερα δεν άνοιγα facebook με τίποτα για να μην σποϊλαριστώ και περίμενα το μεσημέρι να απολαύσω το 9ο επικό, όπως λέγαμε πάντα, επεισόδιο ............


Δεν θα σχολιάσω τίποτα για τη δρακομάνα, μου είναι τελείως αδιάφορη, το έχω ξαναπεί. Ευτυχώς που γλυτώσαμε τα dick jokes γιατί την ώρα που στέκονταν μπροστά της τα *δυό αδελφάκια είμαστε, δυό αδέλφια αγαπημένα, Θήον με λένε εμένανε, Γιάρα (Άσα) λένε εμένα* το φοβόμουν ..........


Πάμε λοιπόν στο Winterfell........... τι να πρωτοσχολιάσω από αστοχίες? Να ξεκινήσουμε πριν τη μάχη που η ηττοπάθεια του Γιαννάκη δεν έχει πια όρια, τι ύφος είναι αυτό, ο Βασιλάκης Καίλας του Βορρά, μια σεζόν περιμέναμε μια λάμψη στο βλέμμα του, αυτός εκεί, μουροχαβλίαση, πραγματικά για σφαλιάρες .............. Όμως ήταν κι ο μόνος που τρελλάθηκε με το θάνατο του Ρίκον......... Όσο κι αν το περίμενα με χάλασε πάρα πολύ, ήλπιζα πως θα τον προλάβαινε, θα λαβωνόταν αλλά θα σωζόταν. Και τι απόφαση παίρνει ο αρχιστράτηγος μετά? Γιούργια λες κι ήταν σε εντεταλμένη υπηρεσία του ISIS για επίθεση αυτοκτονίας! Ειχε πει και στην ιέρεια μη με ξανααναστήσεις οπότε σου λέει βαρέθηκα τη ζωή μου, πάω να βρω τους 7, τους αρχαίους θεούς, κάποιον τέλος πάντων αλλούθε! Το βλέμμα της κατάπληξης του μου έφερε γέλιο την ώρα που περίμενε να τον σφάξει το ιππικό των Μπόλτον και τελικά κανείς δεν του έδινε σημασία, είχε μείνει εκεί να κραδαίνει το σπαθί του. Εξαιρετικό βρήκα το στήσιμο των στρατιωτών των Μπόλτον, πολύ εντυπωσιακό και διαφορετικό ενώ οι σκηνές με τους στρατιώτες που είχαν σκεπάσει τον Τζον και του έκοβαν την ανάσα και τη θέα με κούρασαν ως θεατή.


Η Σάνσα πάλι τι κάνει? Τους στέλνει όλους σε σίγουρο θάνατο για να το παίξει μετά τι, σωτήρας? Χέστηκε για τον Ρίκον, χέστηκε για τον Τζον, οκ είπαμε πέρασε πάρα πολλά όμως το αίμα της δε της λέει τίποτα? Δεν έχει λογική πως δεν είναι σίγουρη πως το Ευρι θα έρθει προς βοήθεια, δεν μπορεί να μη λέει κάτι αν έχει συναισθήματα προς τα αδέλφια της........... Για μένα έδειξε πως έχει νεκρωθεί μέσα της. Το χαμόγελο της στο βίαιο θάνατο του Ράμσει το βρήκα απόλυτα λογικό ........... όχι δεν ήταν ώρα για τις αρχαίες παραδόσεις των Σταρκ, ήταν η ώρα της απόλυτης εκδίκησης που την ευχαριστιέσαι μέχρι κόκκαλο .............



Ευτυχώς που το προαίσθημα για θάνατο του Τόρμουντ που είχα εκφράσει σε άλλο thread δε βγήκε αληθινό! Θεός σχωρέστον τον Γουν Γουν αλλά θα το ξεπεράσουμε! Βέβαια εκεί που τους είχαν κυκλώσει οι γδαρμένοι εσείς δεν σκεφτήκατε πως με δυο κλωτσιές ο γίγαντας θα μπορούσε να ανοίξει τον κλοιό?


Ανατρίχιασα και με το λάβαρο του Ευρι αλλά ιδιαίτερα με το λάβαρο των Σταρκ πίσω στο Γουίντερφελ ........... Βέβαια αναρωτιέμαι τι σόι Βορράς είναι πια αυτός, δυστυχώς η προσδοκία για μεταμέλεια των Αμπερ έμεινε απλά προσδοκία, η πιτσιρικούλα (άχου το μωρέ τι γλυκούλι που είναι) Μόρμοντ έμεινε, αυτή κι οι 62 της!


Για τον Ντάβος θα πάω να γράψω στα παράπονα!!! Άντε ρε παιδιά πάει κι αυτή η σεζόν, πότε πέρασε ...........
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: chrmarl στις Ιουνίου 21, 2016, 02:51:40 πμ
"Τελείωσε κιόλας; ..."  ήταν η τελευταία μου φράση!


Και γω αυτό είπα! Πόσο λίγο (χρονικά) μου φάνηκε;


Ίσως τον Ράμσεϊ να έπρεπε να τον παραδώσουν στον Θήον. Όπως και να 'χει θα χαρεί πολύ όταν μάθει τα νέα.


Δεν νομίζω η Σάνσα να πέσει έτσι εύκολα στην αγκαλιά του Μικροδάχτυλου. Στο τρέιλερ του επόμενου επεισοδίου δείχνει τον Τζον να της λέει "Πρέπει να εμπιστευόμαστε ο ένας τον άλλον από δω και πέρα, γιατί έχουμε πολλούς εχθρούς". Θεωρώ ότι ένας από τους λόγους που της λέει αυτά τα λόγια είναι επειδή δεν τον είχε ενημερώσει για τη βοήθεια που είχε ζητήσει από τον Μικροδάχτυλο.


Επιστρέφω στο θέμα. Η μάχη ήταν συγκλονιστική. Παρόλο που περίμενα την εμφάνιση του Μικροδάχτυλου, δεν κατάφερα να χαλαρώσω ούτε στιγμή. Συνέπεσε και με τον καύσωνα και ο ιδρώτας μου έσταζε διαρκώς (τι ήθελα και άφησα τον ανεμιστήρα στο χωριό;).


Ο Ρήκον δυστυχώς ήταν καμμένο χαρτί.


Μου έκανε εντύπωση πόσο εύκολα εγκατέλειψε τα σχέδιά του ο Τζον για τη μάχη και παρέσειρε του πάντες στη σφαγή τους. Ίσως έχει να κάνει και με την αλλαγή που όλοι έχουμε παρατηρήσει από την ανάστασή του και μετά. Ότι δηλαδή δείχνει πολύ αδύναμος ψυχικά και συμπεριφέρεται σαν χαμένος. Η στιγμή που πέρνει το άλογό του και ορμάει να σώσει τον Ρήκον δείχνει πραγματικά την αδυναμία του αυτή. Σαν να ξέχασε τα πάντα. Που βρίσκεται, τι πρέπει να κάνει, ποιος είναι ο ρόλος του ως αρχηγός κτλ. Τα ξέχασε όλα. Ξέχασε και αυτό που του είχε πει η Σάνσα το προηγούμενο βράδυ. Ότι δηλαδή ο Ράμσεϊ θα του στήσει παγίδα και θα τον παρασείρει να πέσει σε αυτή.


Επίσης έχω την αίσθηση ότι, συμβολικά τουλάχιστον, ο Τζον "ανασταίνεται ξανά" όταν καταφέρνει να σηκωθεί εκεί που τον ποδοπατάν μέσα στη μάχη. Αν παρατηρήσει κανείς από εκείνη τη στιγμή και μετά το βλέμμα του και οι πράξεις του μοιάζουν περισσότερο με αυτό που γνωρίζαμε πριν τον θάνατό του. Εννοώ κυρίως τη σκηνή που έρχεται αντιμέτωπος με τον Ράμσεϊ και την συνέχεια που δεν αφήνει το μίσος του να τον παρασείρει και τον κρατάει ζωντανό. Μπορεί και να λέω βλακείες και όλο αυτό να οφείλεται στο γεγονός ότι ανέβηκε η ψυχολογία του όταν είδε την βοήθεια να φτάνει, αλλά όλα τα προηγούμενα σχετικά με την αλλαγή στη συμπεριφορά του μετά την ανάστασή του ισχύουν.


Τον Μπραν δεν μας τον έδειξε για άλλη μια φορά. Λέτε να μην τον δούμε ούτε στο επόμενο επεισόδιο ή μας το φυλάνε έκπληξη;


Ο Ραμσει είπε στην Σάνσα ότι είναι κομμάτι του εαυτού της. Μας προμηνύει ότι είναι έγκυος; Προσωπικά δεν το πιστεύω. Αν ήταν πιστεύω ότι θα του το έλεγε για να τον βασανίσει ακόμα περισσότερο.


Τι θα πρωτοχωρέσει στο επόμενο επεισόδιο; Τα βάζω με σειρά προτεραιότητας (για μένα)


Ο Μπραν;
Η Άρυα;
Ο Τζον και το Γουίντερφελ γενικά; (αυτό το δείχνει στο τρέιλερ οπότε το ερωτηματικό είναι περιττό)
Η Ντάνυ και όσοι είναι στο Μήρην;
Οι Άλλοι;
Ο Σαμ;
Η Σέρσεϊ; (ομοίως με Τζον)
Η Μπριέν;
Ο Τζέιμι; (στο τρέιλερ και αυτός)
Ο Τζόρα; (δεν νομίζω)
Όλοι οι άλλοι;


Για να δούμε...
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: bouzk77 στις Ιουνίου 21, 2016, 03:42:29 πμ
Με τα πολλά Epic ξέχασα το κυριότερο. Απουσίαζε - επιτέλους - ο μονόλογος-κλισέ του διοικητή-βασιλιά-πρίγκιπα πριν από τέτοια μάχη. Από το Μπεν Χουρ μέχρι το Μονομάχο και βάλε, έχουμε χορτάσει φιλοσοφία και φανταχτερούς λόγους από τους "οδηγούς" της μάχης.
Εδώ -μετά τον αναγνωριστικό διάλογο- ξεκινούν με την αναγκαία θυσία του μικρού αδελφού, προχωρούν με τον αυθορμητησμό του Τζον και καταλήγουν στην στρατηγική της Σάνσα.
Τηλεοπτικά, τουλάχιστον, δεν νομίζω να έχουμε παρακολουθήσει ξανά τέτοια μάχη...
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Tormund στις Ιουνίου 21, 2016, 07:45:16 πμ
Last heart is mine,By right!!
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: gringa στις Ιουνίου 21, 2016, 10:21:20 πμ
Προσωπικά θεωρώ ότι ήταν από τα καλύτερα επεισόδια. Ευτυχώς, γιατί δε θα άντεχα άλλη ξενέρα μετά το 8ο.

Μηρήν: βαριέμαι φρικτά τη Ντάνυ και θεωρώ την ηθοποιοία της Κλαρκ αστεία. Παρ´ όλα αυτά, εκτίμησα τις εντυπωσιακές σκηνές με τους δράκους και τη δουλειά που έριξαν οι παραγωγοί γι αυτό το αποτέλεσμα. Ο διάλογος Γιάρα-Ντάνυ μου φάνηκε κάπως "περίεργος". Φλέρταραν μεταξύ τους ή είναι ιδέα μου;

Γουίντερφελ: η μάχη ήταν όλα τα λεφτά κατ´ εμέ. Μου άρεσε η οπτική της μαχης, δηλαδή από το έδαφος, η οπτική του στρατιώτη. Η έκβαση της μάχης αναμενόμενη, αλλά παρ´ όλα αυτά, κι εγώ ανατρίχιασα βλέποντας τον ανταρόλυκο ξανά στο κάστρο.

Σάνσα: ποτέ δεν τη συμπάθησα ιδιαίτερα, και ούτε τώρα έκανε κάτι για να με κερδίσει. Απλά θεωρώ πως δεν είπε κάτι στον Τζον για τον Μικροδάχτυλο επειδή δεν ήταν σίγουρη ότι θα τη βοηθήσει εν τέλει. Μην ξεχνάμε ότι στην προηγούμενη συνάντησή τους τον σκυλόβρισε. Λογικά ο Πίταϊρ τη γουστάρει και μένει να δούμε αν θα πέσει στα νύχια του (ούσα και χήρα πλέον) ή αν θα παίξει το δικό της παιχνίδι εξουσίας.  Πάντως ο Μικροδάχτυλος δε θα βοηθούςε αν δεν είχε να κερδίςει κάτι. Κάτι απόψεις ότι ήθελε να εξιλεωθεί που την έδωσε στον Ράμσι, τις ακούω βερεσέ.  Δε νομίζω πάντως να ήθελε η Σάνςα να πεθάνει ο Τζον. Ως μπάσταρδος δεν έχει αξιώσεις στο Γουιντερφελ. Διορθώστε με αν δε θυμάμαι καλά.

Τζον: δεν είμαι σίγουρη αν είναι "κατώτερος των περιστάσεων", όπως αναφέρατε κάποιοι. Νομίζω ότι περισσότερο είναι γιος του πατέρα του, ή τουλάχιστον αυτόν που θεωρεί πατέρα του. μεγάλωσε ακολουθώντας τις αρχές του Νεντ, καθήκον, οικογένεια και κάνει συνήθως τη δύσκολη αλλά ηθική επιλογή. Θα κάνει αυτό που θεωρεί ο ίδιος σωστό, άσχετα αν θα φάει το κεφάλι του μετά (στην περίπτωςη του Νεντ αυτό συνέβη κυριολεκτικά).

Αυτό που μου έκανε εντύπωση για τον Τζον είναι πως παρουσιάστηκε κάπως αποκτηνωμένος, σαν μια φονική μηχανή. Στα βιβλία τουλάχιστον, ο Τζον είναι πάντα διακριτικός, τρυφερός απέναντι στα αδέρφια του, χαρακτηρίζεται από μια έμφυτη ευγένεια και συστολη. Θα μου πείτε, όταν πολεμάει, δε μπορεί να είναι ευγενικός και θα έχετε δίκιο. Απλά η εικόνα του Τζον ως λυσασμένος σφαγέας γεμάτος με τα αίματα των αντιπάλων του με ξένισε.

Σκόρπιες σκέψεις: με δεδομένο ότι ο Μπραν δεν φαίνεται να ξεκολλάει από τα δέντα και τα οράματα (και να ξεκολλούσε, δε μπορεί να έχει απογόνους) ποιος κυβερνάει το Γουίντερφελ; Κάποιος ξάδερφος ίσως; Ακόμα και αν αποκαλυφθεί η κατά τα φαινόμενα ταυτότητα του Τζον, θα είναι Ταργκ, όχι Σταρκ.

Ελπίζω να τιμωρηθούν παραδειγματικά οι Άμπερ και οι Κάρσταρκ.

Γιατί δεν έτρεξε ζικ-ζακ ο Ρίκον;

Αυτά και σόρρυ για το σεντόνι.
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Tormund στις Ιουνίου 21, 2016, 11:01:28 πμ
Εκτός όσων εχουν προαναφερθεί και συμφωνώ σε πολλά,μια σκηνή η οποια με εντυπωσίασε ηταν η σκηνή μάχης του χιωνη η οποία είχε χαρακτηριστικά role player gamε(οταν βλέπαμε την πλάτη του γιανου κατά την διάρκεια της μάχης)
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: summer στις Ιουνίου 21, 2016, 11:15:20 πμ
 



Ωραίο επεισόδιο αν μη τι άλλο θεαματικό κινηματογραφικού τύπου!


Μήριν δεν θα σχολιάσω πολλά, όλα ήταν super και η σκηνή Yara- Dany από τις πιο διασκεδαστικές. Νομίζω και η Ντάνυ το ευχαριστήθηκε γέλαγαν και τα μουστάκια που δεν είχε, παρόλο την προσπάθεια της να κρατηθεί σοβαρή. Ο ρόλος του Τύριον μεγαλώνει στο πλάι της και τελικά το σχέδιο του να μην κάψει η Ντάνυ τις άλλες πόλεις αλλά να περιορίσει τις απώλειες στη Μήριν και να κρατήσει και το στόλο αποδείχθηκε μία καλή λύση για το γυρισμό της Ντάνυ στο Westeros.


Η επανένωση των δράκων άψογη.


Στο Winterfell θα σχολιάσω.


Για το Μικροδάχτυλο: Μ…Ευκαιρία περίμενε να μπει ενεργά στο παιχνίδι και ευκαιρία του δόθηκε. Πέτυχε ακριβώς αυτό που ήθελε.


Για τη Σάνσα: Δεν νομίζω πως πέτυχε αυτό που ήθελε και αυτό ήταν εξ’αρχής να βρουν συμμαχίες και να υπάρξει κάποιο πιο υποχθόνιο σχέδιο εξόντωσης των Μπόλτων, ακριβώς χωρίς τον Μικροδάχτυλο, που προτιμά να τον αφήσει στην άκρη και να μην τον εμπλέξει πουθενά στο στρατιωτικό σχέδιο του αδελφού της.


 Αλλά…συμμαχίες δεν βρίσκονται και άρα ο στρατός της κοιλάδας γίνεται αναγκαίος και η Σάνσα ζητάει αναγκαστικά βοήθεια. Το τι θα προκύψει (αν αυτός θα έρθει μετά από αυτά που του είπε), αν έπρεπε να ελπίζει ή να απελπίζεται με αυτή την κατάσταση, νομίζω πως ούτε η ίδια το γνώριζε.


Κατά τη γνωμή μου κανένας στρατός ή σχέδιο επίθεσης δεν μπορεί να βασιστεί σε πιθανότητες (αν και αν), θα κάνουν ότι μπορούν με αυτά που έχουν, ακριβώς αυτό που της έλεγε ο Τζον και αν έρθει βοήθεια ήρθε.  Και αυτό πιστεύω έγινε.


Συν του η Σάνσα παίρνει την υποχρέωση πάνω της και δεν την μεταθέτει στον Τζον. Άρα ότι και αν ζητήσει τώρα ο Μικροδάχτυλος κανένας άλλος, πέραν της Σάνσας δεν είναι υποχρεωμένος να του δώσει κάτι.


Επομένως περιμένουμε να δούμε πως θα ξεμπλέξει.




Για τον χαρακτήρα της μετά από όσα πέρασε (που στα βιβλία δεν έχει ζήσει την ομηρία του Μπόλτον αλλά βρίσκεται  ασφαλής στην κοιλάδα) είναι λογικό πια να είναι ωμή, κυνική και έτοιμη για όλα τα ενδεχόμενα. Εφόσον όλα αυτά δεν έχουν διαδραματιστεί στα βιβλία μιλάμε για δύο γυναίκες με διαφορετικά βιώματα και άρα χαρακτήρες. Εξ’ αυτών κρίνω τη σειρά με βάση τα βιώματα που μας παρέχει εδώ.


ps. καλά έκανε και χαμογέλασε, δεν υπάρχει τιμή εδώ, δεν υπάρχει καν άνθρωπος να κοιτάξει, ένα σαδιστικό τέρας είναι που του αξίζει ο θάνατος ακριβώς όπως τον έδινε. What goes around comes around. Έχω μια υποψία ότι για τον συγκεκριμένο μπορεί αυτό να είναι στο τέλος του και στα βιβλία, καθώς ο Μάρτιν και εκεί υπερθεματίζει την αγάπη του Μπόλτον για ανθρώπινο κυνήγι με τα σκυλιά του και το κοινοτροφείο του.


Plus αυτό τον θάνατο του τον έδωσε ο Τζον από ότι κατάλαβα. Η Σάνσα απλώς πήγε εκεί που ο Τζον τον είχε βάλει για  να ταΐσει τα κακόμοιρα σκυλάκια. Αχ αυτό το παιδί είναι και ζωόφιλο.




Αστοχία: Ο Θάνατος του Ρίκον. Ειλικρινά τι στόχευση ήταν αυτή από τόσα μέτρα μακριά; Τρελό… Κρίμα αν ζούσε στη δική μας εποχή ο Μπόλτον θα έκανε καριέρα στους Ολυμπιακούς ως ο καλύτερος τοξοβόλος ever.


Τζον: Υποθέτω είναι έξω από τα νερά του εδώ. Νομίζω πως στο διάλογο του με τη Σάνσα μιλάνε για δύο διαφορετικά θέματα.


Εκείνη του μιλάει από θέμα στρατηγικής και κινήσεων (aka τι θα σκεφτεί ο Μπόλτον) και εκείνος της μιλάει από σκοπιά ξιφομαχίας και άντρας προς άντρα μάχης  που ναι στο τελευταίο είναι ο καλύτερος καθότι αντιμετωπίζοντας τους White Walkers, αντιμετώπισε πολύ χειρότερο κίνδυνο αλλά σε ανοιχτή κατά μέτωπον επίθεση.


Πιστεύω πως η Σάνσα αυτό του λέει είναι πως το σχέδιο του είναι πολύ απλό για τον Μπόλτον. Αποδείχτηκε αληθής καθώς ο Μπόλτον παρέσυρε τον Τζον και το στράτευμα με τον Ρίκον μία ώρα αρχύτερα στο σημείο που τους ήθελαν για να τους εγκλωβίσουν και δεν ακολούθησαν το αρχικό σχέδιο να περιμένουν.


Γενικά μου φάνηκε πως έπρεπε να χάσουν από μόνοι τους για να κερδίσουν με την κοιλάδα και ανυπομονώ να δω ποια θα είναι η χρησιμότητα του Χρυσοδάκτυλου από εδώ και πέρα.


Κρατάω τα λόγια της Μελισάντρε (που μετά από όσα κατάλαβε ο Davos για τη Σήριν) μπορεί να είναι και από τα τελευταία της, μιας και η χρησιμότητα της μπορεί να ολοκληρώθηκε με την Ανάσταση του Τζον. Ο κύριος της Φωτιάς για κάποιον λόγο τον επανέφερε. Πιστεύω πως ο Τζον ακόμα παλεύει να καταλάβει αυτό το reason και να βρει τη θέση του σε υπαρξιακό επίπεδο.


Μου ταιριάζει με την ευαισθησία του χαρακτήρα του που δεν είναι “χαχα, ωραία αναστηθήκαμε, πάμε τώρα” αλλά φαίνεται γεμάτος από δικά του ερωτήματα και ακόμα δεν έχει κατασταλάξει μέσα του ως προς τη χρησιμότητα του.


Τελευταίο: Πήραμε πίσω το Winterfell !! Μετά από 4 seasons…!! OMG! OMG!! (rofl) (rofl) (rofl) (rofl) (rofl) (rofl) (rofl) (clap) (clap) (clap) (clap) (clap) (clap) (clap)
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: ksoudis στις Ιουνίου 21, 2016, 11:52:15 πμ
Hell yeaahhhh!
μόνο αυτό θα πω προς το παρών
.
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Dragon-Lady στις Ιουνίου 21, 2016, 11:55:55 πμ
The Battle of Bastards! Το επεισόδιο που όλοι περιμέναμε...

Snow και Sansa, ενωμένοι και badass  (cool) ... Πέθανε ο Ramsay. Λάτρεψα το σημείο που ο Jon τον χτυπούσε και όταν είδε την Sansa κατάλαβε πως αυτή άξιζε να τον "τελειώσει". Το ειρωνικό χαμόγελο της όταν απομακρυνόταν από τα σκυλιά ήταν υπέροχο. Δεν στενοχωρήθηκα πολύ για τον Rickon, με τόσα Stark moments στην 6η, αναμενόμενο ήταν. Δεν μπορούσε να κάνει ζιγκ ζαγκ ρε παιδί μου;  (giggle)

Πέταξαν οι 3 δράκοι μαζί, με την μητέρα τους. Από τις καλύτερες στιγμές του επεισοδίου! Ο tyrion απέδειξε για άλλη μια φορά την εξυπνάδα του, μετά την αποτυχημένη συνθήκη ειρήνης. Ας ελπίσουμε πως με τα καράβια των Greyjoy θα πάει επιτέλους Westeros στην 7η;  (think)
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: SANDOR CLEGANE στις Ιουνίου 21, 2016, 12:18:58 μμ
Απλώς θα συμφωνήσω 
με :
@summer :
Παράθεση
  Για τον χαρακτήρα της μετά από όσα πέρασε (που στα βιβλία δεν έχει ζήσει την ομηρία του Μπόλτον αλλά βρίσκεται  ασφαλής στην κοιλάδα) είναι λογικό πια να είναι ωμή, κυνική και έτοιμη για όλα τα ενδεχόμενα. Εφόσον όλα αυτά δεν έχουν διαδραματιστεί στα βιβλία μιλάμε για δύο γυναίκες με διαφορετικά βιώματα και άρα χαρακτήρες. Εξ’ αυτών κρίνω τη σειρά με βάση τα βιώματα που μας παρέχει εδώ. 

και  @chrmarl : 
Παράθεση
Επίσης έχω την αίσθηση ότι, συμβολικά τουλάχιστον, ο Τζον "ανασταίνεται ξανά" όταν καταφέρνει να σηκωθεί εκεί που τον ποδοπατάν μέσα στη μάχη. Αν παρατηρήσει κανείς από εκείνη τη στιγμή και μετά το βλέμμα του και οι πράξεις του μοιάζουν περισσότερο με αυτό που γνωρίζαμε πριν τον θάνατό του. Εννοώ κυρίως τη σκηνή που έρχεται αντιμέτωπος με τον Ράμσεϊ και την συνέχεια που δεν αφήνει το μίσος του να τον παρασείρει και τον κρατάει ζωντανό.   
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Votsalaki στις Ιουνίου 21, 2016, 12:36:32 μμ
Ωραίο ήταν, πολύ ωραίο.. και εξαιρετική σκηνοθεσία! Αλλά.. (angel) (angel)

Οκ, ο Jon είναι καλός στη μάχη και τον αγαπάει και ο Κόκκινος Θεός αλλά σα να στάθηκε πολύ τυχερός σε αυτή τη μάχη! Δεν πειράζει όμως, εξάλλου, δεν θέλουμε να μας ξαναπεθάνει.

Αυτό που πειράζει είναι που σώθηκε η κατάσταση από τον Μικροδάχτυλο. Τέλεια! Κερδίσαμε! Αλλά χάρη σε αυτόν; Δεν λέω πως δεν το περίμενα, απλά είχα μια μικρή ελπίδα πως κάτι θα εξελιχθεί αλλιώς. Μου είναι ο πιο μισητός χαρακτήρας. Xειρότερος από τον Ramsay και τον Joffrey μαζί. Και αυτό το σιχαμένο συνεχές χαμόγελο, ιου!!!   :( :( :(
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: teodoreh στις Ιουνίου 21, 2016, 01:07:57 μμ
Κάθε φορά που ψοφολογά ένας μπ#σταρδος στο GoT τον αντικαθιστά ένας χειρότερος. Αυτός είναι και ένας τρόπος να προχωράει η σειρά, να μισούμε κάποιον και να περιμένουμε να τα τινάξει, εκτός και αν η σειρά τον μετατρέψει σε Σκωτσέζικο ντούζ (Τζέιμι, The Hound κτλ). Στην αρχή έλεγες πως το κακό όλων ήταν οι μεγάλοι Λάννιστερ, μετά ο Στάνις, μετά ο Joffrey, μετά  ο Μπόλτον. Αυτό που θα πρέπει να μας απασχολεί είναι το "και τώρα τι;".

Πιστεύω πως ο επόμενος μεγάλος κακός δεν είναι άλλος από τον μικροδάκτυλο που ουσιαστικά έχει θέσει σε κίνηση όλα τα γεγονότα στη σειρά,  (θάνατος χεριού - που θεωρούσαμε πως το είχαν κάνει οι Lannister, προδοσία Σταρκ κτλ). Είναι αδύνανον να βοήθησε τους Σταρκς για την ψυχή της μάνας του - άλλωστε το είχε αναλύσει και παλαιότερα πως θα εκμεταλλέυονταν τη στιγμή που οι άλλοι στρατοί θα ήταν αποδυναμωμένοι (αυτό ακριβώς που έγινε στην μάχη των Μπάσταρδων). Τώρα αν η Σάνσα θα πάει σε τέταρτο γάμο (από τον κακό στον χειρότερο) θα το δούμε.

Από εκεί και πέρα, το σενάριο όπως το έχουμε δει έως τώρα δείχνει πολύ βατό (white walkers έρχονται, Ντενέρις τους καίει με τους δράκους, ζουν αυτοί καλά και εμείς καλύτερα - ωραίο παραμύθι). Το καλύτερο θα ήταν η Ντενέρις να μην περάσει ποτέ την Θάλασσα με στρατό (άλλωστε έτσι όπως έχουν τα πράγματα, ποιος θα μπορούσε να της αντισταθεί;), και να ασχοληθεί με τα των προβλημάτων των Ελεύθερων πόλεων.

Στα Westeros μας μένουν ο High Sparrow που κάποια στιγμή θα πάρει τον πούλο, η Σέρσει που έχει καεί με την μία λάθος επιλογή μετά την άλλη, και οι Ταΐρέλ που βολεύονται προς το παρόν με την κατάσταση. Στις μικρότερες ιστορίες θα ήθελα να δω την Arya να κάνει μια φιλική επίσκεψη στους Freys και το κυνηγόσκυλο να βρίσκει την ειρήνη του (ή γιατί όχι την Arya ξανά).

Πάντα το 9ο επεισόδιο είναι η γιορτή και το 10ο τα μετεόρτια, οπότε Κυριακή, κοντή γιορτή!

ps. Ο Jon snow είναι στρατιώτης και όχι στρατηγός, το απέδειξε με το να πέσει στην παγίδα του ramsey τόσο εύκολα παρασύροντας τους πάντες μαζί του. Δυστυχώς, Robb ήταν ένας.

Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Σιέρα στις Ιουνίου 21, 2016, 02:34:39 μμ

Δεν έχω πολύ χρόνο τώρα για να σχολιάσω όλο το επεισόδιο αλλά είχε πραγματικά ανεπανάληπτες σκηνές.

Συμφωνώ απόλυτα με την παρατήρηση του @Tormund  για την αίσθηση role player game. Αναρωτιέμαι εαν θα βγάλουν και βιντεο γκεημ μετά... 





Πιστεύω πως ο επόμενος μεγάλος κακός δεν είναι άλλος από τον μικροδάκτυλο που ουσιαστικά έχει θέσει σε κίνηση όλα τα γεγονότα στη σειρά,  (θάνατος χεριού - που θεωρούσαμε πως το είχαν κάνει οι Lannister, προδοσία Σταρκ κτλ). Είναι αδύνανον να βοήθησε τους Σταρκς για την ψυχή της μάνας του - άλλωστε το είχε αναλύσει και παλαιότερα πως θα εκμεταλλέυονταν τη στιγμή που οι άλλοι στρατοί θα ήταν αποδυναμωμένοι (αυτό ακριβώς που έγινε στην μάχη των Μπάσταρδων). Τώρα αν η Σάνσα θα πάει σε τέταρτο γάμο (από τον κακό στον χειρότερο) θα το δούμε.

Πάντα το 9ο επεισόδιο είναι η γιορτή και το 10ο τα μετεόρτια, οπότε Κυριακή, κοντή γιορτή!

ps. Ο Jon snow είναι στρατιώτης και όχι στρατηγός, το απέδειξε με το να πέσει στην παγίδα του ramsey τόσο εύκολα παρασύροντας τους πάντες μαζί του. Δυστυχώς, Robb ήταν ένας.


Ο ΜΔ είναι όντως αρκετά ύπουλος και μια θεωρία είναι ότι η Σάνσα θα τον εξοντώσει.
Στα βιβλία η Λάισα προτού πεθάνει η Σάνσα την ακούει να εξηγεί το πως παραπλάνησε την μάνα της ενοχοποιώντας τους Λάννιστερ για τον θάνατο του Τζον. Νομίζω ότι αυτός θα είναι ο λόγος για τον οποίο η Σάνσα θα τον προδώσει.
Στην σειρά δεν θυμάμαι εαν υπήρξε σχετική αποκάλυψη...


Ναι, το 10 θα μας δείξει τις επιπτώσεις του 9ου, και για κάποιο λόγο θεωρώ ότι ίσως η Σάνσα δεχτεί να παντρευτεί τον Ρόμπερτ.


Τώρα για το σκηνικό όπου χαμογελάει ενώ ο Ράμσαϋ κατασπαράζεται από τα σκυλιά του, μου θύμισε κάτι που είχε πει ο Νεντ στα βιβλία για τους παλιούς Σταρκ:
Παράθεση
Οι πρώτοι άρχοντες του Γουίντερφελ ήταν άντρες σκληροί σαν την γη που εξουσίαζαν. Για αιώνες προτού οι Άρχοντες των Δράκων ήρθαν πέρα από την θάλασσα, δεν είχαν υποταχθεί σε κανένα άντρα και αυτοαποκαλούνταν Βασιλιάδες στον Βορρά.





Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Σιέρα στις Ιουνίου 21, 2016, 02:36:54 μμ


Πέταξαν οι 3 δράκοι μαζί, με την μητέρα τους. Από τις καλύτερες στιγμές του επεισοδίου!


Ήταν συγκινητικό!
Μακράν το καλύτερο φαμιλυ ρηγιούνιον στην σειρά! :o
Αναρωτιέμαι εαν αυτό σημαίνει ότι η Ντάνυ ελέγχει και τους άλλους δύο δράκους.
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Aslan στις Ιουνίου 21, 2016, 02:59:31 μμ

Ναι, το 10 θα μας δείξει τις επιπτώσεις του 9ου, και για κάποιο λόγο θεωρώ ότι ίσως η Σάνσα δεχτεί να παντρευτεί τον Ρόμπερτ.



Σε ποίον Ρόμπερτ αναφέρεσε @Σιέρα γιατί μπερδεύτικα??
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Σιέρα στις Ιουνίου 21, 2016, 03:03:32 μμ

Ναι, το 10 θα μας δείξει τις επιπτώσεις του 9ου, και για κάποιο λόγο θεωρώ ότι ίσως η Σάνσα δεχτεί να παντρευτεί τον Ρόμπερτ.



Σε ποίον Ρόμπερτ αναφέρεσε @Σιέρα γιατί μπερδεύτικα??


Ρόμπερτ Άρρυν.  (mm)  Ο ξάδερφος της Σάνσα.
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: ksoudis στις Ιουνίου 21, 2016, 04:13:15 μμ
Εννοειτε οτι ηταν το πιο ωραιο τις σεζον και ενα απο τα τρεια καλυτερα της σειρας εως τωρα. (clap)

Οσα θετικα εγραψαν τα παιδια απο πανω με καλυπτουν.

Δεν μου αρεσε

1 που ο τζον επεσε στην παγιδα του ραμσει

2 που ο στρατος της κοιλαδας εφτασε στο γουιντερελφελ και κανεις δεν τους ειχε παρει χαμπαρι

p.s. Στην τελευταια σκηνη ποιος ανοιξε τα κλουβια απο τα σκυλια χωρις να τον φανε?
       γιατι αφου ηταν ελευθερα και πεινασμενα δεν ωρμησαν αμεσως στον ραμσει αλλα περιμεναν
       να τελιωσει η σανσα αυτα που ελεγε?
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Nica στις Ιουνίου 21, 2016, 08:43:17 μμ

p.s. Στην τελευταια σκηνη ποιος ανοιξε τα κλουβια απο τα σκυλια χωρις να τον φανε?
       γιατι αφου ηταν ελευθερα και πεινασμενα δεν ωρμησαν αμεσως στον ραμσει αλλα περιμεναν
       να τελιωσει η σανσα αυτα που ελεγε?


Αυτο προσπαθουσα να καταλαβω κι εγω εκεινη την ωρα, πως θα ξαμολουσαν τα σκυλια στον Ραμσευ χωρις να κινδυνευουν οι ιδιοι. Μαλλον ειναι απο κεινα τα ανεξηγητα.







Εβλεπα αυτο το αστειο gif   

(https://media.giphy.com/media/xT0GqGNywRCCmiXEqc/giphy.gif)


Kαι σκεφτομουν οτι καθολου "τυχαιο" δεν ηταν που ο Τζον την εβγαλε καθαρη μεσα σε αυτον το χαμο. Μαλλον ηθελαν να μας δειξουν οτι ο Κοκκινος Θεος τον προστατευει ακομα και στις πιο αντιξοες συνθηκες, οτι υπαρχει λογος για τον οποιο επελεξε να τον ξαναφερει στη ζωη και δεν θα τον αφησει να πεθανει ευκολα. Θυμαστε την συζητηση που ειχε με την Μελ, οταν πηγε να της πει να μη τον ξαναφερει στη ζωη αν πεθανει ξανα. Και του εξηγησε η Μελ οτι δεν ειναι στο χερι της, πως ο Θεος επιλεγει να τον φερει για καποιο λογο πισω. Νομιζω οτι το γεγονος πως σωθηκε μεσα απο μια τοσο κραυγαλεα και τρομακτικη κατασταση ηταν για να δειξει οτι χαιρει προστασιας για καποιο λογο που θα φανει στη συνεχεια (εμεις τον υποψιαζομαστε αλλα ο Τζον δεν ξερει)
Κράτα το
Κράτα το
Κράτα το
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: SANDOR CLEGANE στις Ιουνίου 21, 2016, 10:15:31 μμ
@Nica
+ για το βιντεάκι που το βρήκες και μας το δείχνεις. Πραγματικά κάπως έτσι τον έβλεπα τον Τζον Σνόου.
Αλλά για
Παράθεση
  ο Κοκκινος Θεος τον προστατευει ακομα και στις πιο αντιξοες συνθηκες, οτι υπαρχει λογος για τον οποιο επελεξε να τον ξαναφερει στη ζωη και δεν θα τον αφησει να πεθανει ευκολα.
  προσωπικά δεν τον πιστεύω,  αλλά μόνο στη μαγεία που μπορεί να δώσει,  ούτε πιστεύω ότι είναι καλύτερος ( ως είδους θεότητας) απ' τον άσπρο-κρύο.  Μπορεί,  υποθετικά να είναι ελεύθεροι υπηρέτες ενός άλλου ανώτερου θεού  στο σύμπαν του Μάρτιν  ή και απλώς δημιούργημα της φαντασίας και πίστης.
Δεν ξέρουμε το θείκό σετάρισμα του    αλλά μόνο ότι υπάρχει μαγεία  καλή ή κακή ανάλογα από ποια σκοπιά το βλέπεις .
Επίσης προσωπικά θα ήθελα να μην υπήρχε καθόλου μαγεία,  μόνο οντότητες   εκτός απ' τους ανθρώπους    και η κάθε είδους νεκρανάσταση  με "χαλάει"  ακόμη και του Τζον Σνόου   πόσο μάλλον της Σκληρόκαρδης.
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: the other στις Ιουνίου 21, 2016, 11:44:10 μμ
Μόνο δύο μέτωπα αυτό το επεισόδιο! Ας δούμε...


ΜΗΡΗΝ
Ακόμα να καταλάβω γιατί επιτέθηκαν οι Αφέντες στο Μηρήν... επτά χρόνια δουλείας που τους πρότεινε ο Τύριον δεν υπάρχει λόγος να τους δυσαρεστήσουν. Πολύ "πρέπει να γίνει κάτι, ό,τι να 'ναι" η φάση. Έπειτα η Ντάνυ καίει το στόλο με τον Ντρόγκον, τον Βισέριον και τον Ραίγκαλ. Και αναρωτιόμουν, "θα τους δείξουν τους άλλους δράκους τελικά;". Ουφ. Και μετά έρχεται ο Νταάάάάριο με τους Ντοθράκι, και μετά η Γιάρα με τον Θήον. Στο παραπέντε γλυτώσαμε από dick jokes, αλλά μετά είχαμε τη Γιάρα να λέει ότι ο Θήον πλήρωσε για ό,τι έκανε στους Σταρκ. Πάμε καλά; Όλα αυτά τα βασανιστήρια παρουσιάζονται ως καλά γιατί έτσι πλήρωσε για τους Σταρκ; Ίου! Και παραδέχομαι ότι θέλω την Άσα για βασίλισσα των Σιδερένιων Νήσων, αλλά όχι τη Γιάρα. Είναι απαίσια.
ΓΟΥΙΝΤΕΡΦΕΛ
Υποθέτω ότι αυτό το σχεδίαζαν για Χάρντχοουμ 2.0, και όντως, με άφησε σχεδόν τόσο αδιάφορη όσο εκείνο. Αρχικά μια υπενθύμιση ότι ναι, ο Μαλλιαρός είναι νεκρός, και μετά ένα στρατιωτικό συμβούλιο που δεν οδήγησε πουθενά. Αν η Σάνσα ήθελε να κάνει τον Τζον να περιμένει, γιατί δεν του είπε απλώς ότι θα έρθει στρατός από την Κοιλάδα; Γιατί του είπε μόνο "περίμενε, ίσως ο στρατός μας αυξηθεί μαγικά"; Ίσως έτσι είχαν πεθάνει λιγότεροι άνδρες. Και επίσης, μιλώντας περί αυτού, ποιος τους έσωσε στο τέλος; Ο Μικροδάχτυλος. Επαναλαμβάνω. Ο ήρωας του επεισοδίου είναι ο ανώμαλος παιδόφιλος που σκότωσε την οικογένεια της Σάνσα και άναψε την σπίθα του πολέμου για τα ικανοποιήσει το εγώ του και που έστειλε τη Σάνσα στο βιαστή της. Αυτόν έβαλαν να σώσει την κατάσταση.
Δεν θα αναφέρω καν το Ρίκον.
Και μετά, ο Ράμσυ. Ω, ο θάνατος του Ράμσυ. Αρχικά, μου άρεσε αυτό που του έλεγε η Σάνσα (ότι η κληρονομιά του θα αφανιστεί) αλλά μετά έφυγε και ενώ ο Ράμσυ τρωγόταν, χαμογέλασε. Χαμογέλασε. Η Σάνσα "Είμαι Χαζή που Βοηθάω τον Λάνσελ Λάννιστερ" Σταρκ χαμογέλασε. Απαίσιο και εντελώς εκτός-χαρακτήρα. Ένα από τα προτερήματα της Σάνσα είναι ότι δεν διασκεδάζει με τη βία, και τώρα το πήραν και αυτό.Ουσιαστικά τι έκαναν; Την έκαναν να απολαύσει να βλέπει κάποιον να βασανίζεται, ό,τι δηλαδή κάνει και ο Ράμσυ και ο Τζόφρυ και το Βουνό. Την έριξαν στο επίπεδο του Ράμσυ, και όλο αυτό παρουσιάζεται ως καλό. "Δείτε, η Σάνσα είναι δυνατή τώρα! Η Σάνσα παίζει το παιχνίδι!" Όχι, η Σάνσα έπεσε στο ίδιο επίπεδο με το βιαστή/βασανιστή της. Αυτό το χαμόγελο είναι απαίσιο, αυτό που κάνουν στην Σάνσα είναι απαίσιο, όλο το επεισόδιο είναι απαίσιο. (envy)
Αφού είναι όλα τόσο απαίσια γιατί το βλέπεις?

Διόρθωση του ποστ λόγω επιθετικού τόνου σε άλλο μέλος - mod
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: the other στις Ιουνίου 22, 2016, 12:21:36 πμ
Πολύ καλό επεισόδιο αλλά επειδή ήταν προβλέψιμο αρκετά το κατατάσω μετά το red wedding και το hardhome.

Η μάχη ήταν επική ότι καλύτερο έχω δει σε μάχες, πολύ καλή ιδέα το γύρισμα της σκηνής να μεταφέρει τον θεατή στη καρδιά της δράσης και να τον κάνει να αισθάνεται ότι είναι μέρος της μάχης βλέποντας από τόσο κοντά την βία και την βαρβαρότητα.
Με χάλασε ωστόσο ότι έβρεχε βέλη παντού εκτός του Τζον. Πρέπει να φοράει τρομέρο αλεξιβέλιο!
Ο Ράμσευ του πήρε και τις πυτζάμες του Γιαννάκη στη στρατηγική, έπαιξε μαζί του και τον νίκησε, αποδείχτηκε περίτρανα αυτό που λέει ο φίλος πιο πάνω ότι ο Γιαννάκης δε κάνει καθόλυ για ηγέτης, κανονικά ο Τορμουντ πρέπει να τον αρχίσει στα μπουνίδια που δεν ακολούθησε το πλάνο της μάχης.
Ψηφίζω Σανσα 2.0 για αρχόντισα του Γουιντερφελ. Η τύπισα έχει περάσει τόσα και τόσα πράγματα εφιαλτικά που έχουν ειπωθεί ε δε θα σας ζητήσει και συγνώμη που μειδίασε στο τέλος. Εσείς που τη κράζετε θα θέλατε να προσφέρει στο Ράμσευ λεμονόπιτα και περιστερόπιτα.
Βρε Ρίκον και δεν κάνεις ζιγκ-ζαγκ και βλέπεις τον Τζον να σε έχει πλησιάσει. Καλύψου ρε τύπε στα ικριώματα με τους γδαρμένους να έρθει ο Τζον να σε μαζέψει να αναλάβεις το αρχοντιλίκι.
Τρομερή η φάλαγγα των Μπόλτον, θύμισε αρκετά την ανίκητη πολεμική τακτική του καλύτερου στρατού της ιστορίας, των Σπαρτιατών, μια πραγματική κρεατομηχανή.
Αναμένω νέα σουξέ rains of dreadfort και όλους τους άλλους οίκους.

Το πρόβλημα με τον κώδικα διορθώθηκε - mod
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Nica στις Ιουνίου 22, 2016, 12:24:08 πμ
@Nica
+ για το βιντεάκι που το βρήκες και μας το δείχνεις. Πραγματικά κάπως έτσι τον έβλεπα τον Τζον Σνόου.
Αλλά για
Παράθεση
  ο Κοκκινος Θεος τον προστατευει ακομα και στις πιο αντιξοες συνθηκες, οτι υπαρχει λογος για τον οποιο επελεξε να τον ξαναφερει στη ζωη και δεν θα τον αφησει να πεθανει ευκολα.
  προσωπικά δεν τον πιστεύω,  αλλά μόνο στη μαγεία που μπορεί να δώσει,  ούτε πιστεύω ότι είναι καλύτερος ( ως είδους θεότητας) απ' τον άσπρο-κρύο.  Μπορεί,  υποθετικά να είναι ελεύθεροι υπηρέτες ενός άλλου ανώτερου θεού  στο σύμπαν του Μάρτιν  ή και απλώς δημιούργημα της φαντασίας και πίστης.
Δεν ξέρουμε το θείκό σετάρισμα του    αλλά μόνο ότι υπάρχει μαγεία  καλή ή κακή ανάλογα από ποια σκοπιά το βλέπεις .
Επίσης προσωπικά θα ήθελα να μην υπήρχε καθόλου μαγεία,  μόνο οντότητες   εκτός απ' τους ανθρώπους    και η κάθε είδους νεκρανάσταση  με "χαλάει"  ακόμη και του Τζον Σνόου   πόσο μάλλον της Σκληρόκαρδης.

Ω ναι συμφωνω απολυτα μαζι σου, με φρικαρει ακομα και ως εμπνευση αυτος ο θεος που καινε ανθρωπους στο ονομα του.

Αλλα στην σειρα νομιζω καποια υπερφυσικη οντότητα (ή μάλλον πολλές) υπαρχει και χαρη στη δυναμη της γινονται εφιχτα καποια πραγματα, αυτη η μαγεια που λες. Ισως ειναι αλλη θεοτητα, οχι ο Κοκκινος και απλα να δρα δημιουργωντας την εντυπωση οτι ειναι ο αυτος αφου στο ονομα του εγινε η ανασταση του Τζον. Αλλα βλεποντας την σκηνη της μαχης που ηταν πραγματικα αδιανοητο να γλυτωσει ο Τζον σκεφτηκα την σκηνη με την Μελ και ειπα, κατι δεν τον αφησε να πεθανει εκεινη την ωρα. Ηταν λες και ειχε μια προστατευτικη ομπρελα γυρω του που δεν αφηνε να τον βλαψει τιποτα. Ανατριχιαστικη σκηνη!
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: phoenix στις Ιουνίου 22, 2016, 12:24:33 πμ
 Το επεισόδιο σε γενικές γραμμές μου άρεσε, είχε αστοχίες ως προς την εξέλιξη της πλοκής, αλλά δε θα μπορούσε να είναι και διαφορετικά σ’ αυτό το σημείο της ιστορίας.
 
Το πρώτο κομμάτι στο Μηρήν, με ενθουσίασε, αλλά φυσικά έχω μια αδυναμία στους δράκους, οπότε είναι λογικό. Η συνάντηση Γιάρα, Θήον με Νταινέρυς ήταν το λιγότερο γελοία, θα ήθελα λίγο παραπάνω Θήον τώρα που αρχίζει να ανακάμπτει αλλά…
 
Η μάχη στο Γουίντερφελ σκηνοθετικά ήταν εξαιρετική, τώρα αν κοιτάξει κανείς την εξέλιξη της μάχης μπάζει από παντού αλλά και πάλι οκ. Ήθελαν να δώσουν κάτι επικό και το κατάφεραν.
 
Αυτό που θεωρώ εγώ τραγικό σε σχέση με αυτό και το προηγούμενο επεισόδιο είναι ο ερχομός των Άρρυν. Δεν μπορώ να δεχθώ ότι βοηθούν τους Σταρκ να πάρουν πίσω το Γουίντερφελ, όχι οι οίκοι του Βορρά, αλλά οι Άρρυν και οι κάθε Άρρυν. Πέρα από τους 62 Μόρμοντ, με την πλευρά του Τζον είναι οι άγριοι μόνο. Οι υπόλοιποι οίκοι του Βορρά είτε δε συμμετέχουν, είτε τάσσονται με τους Μπόλτον, το θεωρώ αδιανόητο.
Υπάρχει και ένα πορτοκαλί λάβαρο στο στρατόπεδο του Τζον, ξέρεις κανείς ποιου οίκου υποτίθεται ότι είναι; Σαν πουλί που πετάει προς τα κάτω φαίνεται, και που είναι η αρκούδα των Μόρμοντ;
 
Είδα πολλά σχόλια για τη Σάνσα και νομίζω θα ήθελε ένα εντελώς ξεχωριστό τόπικ για να αναλύσουμε τη συμπεριφορά της. Θα πω μόνο αυτό, πρέπει να θυμηθούμε λίγο την ιστορία της Σάνσα για να δούμε πως είναι γεμάτη προδοσία και ματαίωση. Βάσει αυτού είναι πιστεύω λογικό να είναι μυστικοπαθής και επιφυλακτική ακόμα και απέναντι στον Τζον. Μην ξεχνάμε πως την τελευταία φορά που τους είδαμε μαζί, οι χαρακτήρες δεν αλληλοεπιδρούν καθόλου, μάλιστα φαίνεται απ’ όλα τα παιδιά του Νεντ, η Σάνσα να έχει τη χειρότερη ή καθόλου σχέση με τον Τζον. Για εκείνη δεν είναι ο Τζον που έχουμε γνωρίσει εμείς σαν κοινό και εμπιστευόμαστε, δεν ξέρει ποιος έχει γίνει ο Τζον όλα αυτά τα χρόνια, τι να περιμένει από αυτόν και με την επανασύνδεσή τους δεν έχει και την καλύτερη πρώτη εντύπωση, λέγοντάς της πως θέλει να τα παρατήσει και να πάει νότια..
Είναι απόλυτα λογικό να μην εμπιστεύεται κανένα η Σάνσα, το λέει και η ίδια, «κανείς δεν μπορεί να προστατέψει κανένα», ξέρει πλέον πως ο μόνος στον οποίο μπορεί να στηριχτεί είναι ο εαυτός της και όχι κάποιος γενναίος ιππότης, όπως στα τραγούδια.
 
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: odykal στις Ιουνίου 22, 2016, 12:36:38 πμ

Υπάρχει και ένα πορτοκαλί λάβαρο στο στρατόπεδο του Τζον, ξέρεις κανείς ποιου οίκου υποτίθεται ότι είναι; Σαν πουλί που πετάει προς τα κάτω φαίνεται, και που είναι η αρκούδα των Μόρμοντ;

Φαντάζομαι, χωρίς να είμαι σίγουρος, πως είναι η άλκη των Χόρνγουντ.
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: no one στις Ιουνίου 22, 2016, 01:39:17 πμ
(http://i.imgur.com/NrQPyDm.png)


Γιατί ο Ράμσεϋ έριξε στον (σχεδόν ψόφιο) γίγαντα και όχι στον Σνόου;


Και επίσης, γιατί δε πέταξε κανείς την ιδέα να προσπαθήσει η Μελ να κάνει τα μαγικά της, μήπως και ξαναδούμε τον άμοιρο τον Ρίκον; Έτσι για να πει ότι το κανε ρε παιδί μου...
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Sword of the morning στις Ιουνίου 22, 2016, 02:00:06 πμ
Λοιπόν, αφού είδα δύο φορές το επεισόδιο για σιγουριά, νομίζω ότι μπορώ να σχολιάσω και να δηλώσω ευθέως ότι ναι μου άρεσε!   (party) (party) (party)

Στα θετικά:

Το πέταγμα των δράκων- απλά μεγαλειώδες!!! (clap) (clap) (clap)

Ωραία σκηνοθεσία και εξαιρετικές ερμηνείες από τους ηθοποιούς που παρά τις αδυναμίες και τις τρύπες του σεναρίου βγάζουν πολύ ωραίο αποτέλεσμα.

Όταν ο Ρίκον νομίζει ότι ο Ράμσεϊ θα τον σκοτώσει και σκύβει το κεφάλι να υποδεχτεί τη λεπίδα προσπαθώντας να φανεί γενναίος.

Όταν ο Τζον απλώνει το χέρι να αρπάξει τον αδερφό του και… έρχεται η θανάσιμη βολή. Όχιιιιι!

Όταν ο Τζον στέκεται μόνος του μπροστά από το ιππικό που εφορμά. Ξύπνημα, συνειδητοποίηση, αποδοχή, βγάζει το σπάθί και… Θεωρώ τη σκηνή κορυφαία και καθόλου τυχαία αλλά προτιμώ να την αναλύσω λίγο παρακάτω αφού ολοκληρώσω τα γενικά.

Όταν σφίγγει ο κλοιός γύρω τους και δεν μοιάζει να υπάρχει διέξοδος πουθενά. Η σκηνή ήταν τόσο καθηλωτική που από το άγχος μου κόντεψα να πάθω έμφραγμα! :(

Η ματιά που αντάλλαξαν Τζον και Γουν Γουν πριν ο γίγαντας σωριαστεί τα έλεγε όλα.

Και ναι τα λάβαρα των Σταρκ επιτέλους στη θέση τους. Ρίγη συγκίνησης και ικανοποίησης. (rofl)

Στα αρνητικά:

Ο θάνατος του Ρίκον ;(

Η Σάνσα. (Με έχετε καλύψει πλήρως).

Τα αδέρφια Γκρέιτζοϊ στο Μηρήν και τα βλέμματα όλο νόημα που αντάλλαζαν Γιάρα και Ντάνυ. Έλεος πιά! (puke) (puke) (puke)

Πάμε τώρα να εστιάσουμε στον Τζον. Διάβασα στα σχόλιά σας διάφορες απόψεις αλλά σε όλες υπήρχε μια απογοήτευση (και δύο και τρεις μη σου πω) που ο Τζον έπεσε στην παγίδα του Ράμσεϊ λες και ήταν κανένα άβγαλτο σχολιαρόπαιδο που δεν έχει ξαναπολεμήσει. Προβληματίστηκα κι εγώ πολύ με τη στάση αυτή του Τζον που παρασύρθηκε από τα προσωπικά του συναισθήματα και έσυρε στην κυριολεξία στη σφαγή τους άντρες που του είχαν εμπιστευτεί τη ζωή τους. Κι αυτό γιατί κατά τη γνώμη μου είναι κάτι που δεν ταιριάζει καθόλου στο χαρακτήρα του, είτε μιλάμε για τα βιβλία είτε για τη σειρά. Ο Τζον που ξέρουμε νοιάζεται για τους ανθρώπους που τον ακολουθούν, τους στρατιώτες του, τους συνοδοιπόρους του και όλους αυτούς που έχει αναλάβει να προστατέψει.
        Πώς γίνεται λοιπόν και τα ξεχνάει όλα αυτά; Πώς γίνεται να παρασυρθεί από την οργή του και να ξεχάσει όλα του τα σχέδια στρατηγικής στέλνοντας στην ουσία στο διάολο όχι μόνο τα σχέδια αλλά και τους στρατιώτες του; Νομίζω ότι η στάση του αυτή μπορεί να ερμηνευτεί με δύο διαφορετικούς τρόπους.

1.   Ο Τζον είναι απόλυτα αφοσιωμένος στην οικογένειά του και αγαπάει βαθιά τα αδέρφια του. Με την επιλογή του να καταταγεί στη Νυχτερινή Φρουρά αναγκάστηκε να βιώσει εξ αποστάσεως και χωρίς ουσιαστικά να μπορεί να κάνει κάτι, τα απανωτά χτυπήματα που βρήκαν τους Σταρκ και  το σταδιακό ξεκλήρισμα της οικογένειας του. Τώρα όμως επιτέλους μπορεί να κάνει κάτι. Με την προσπάθεια για την απελευθέρωση του Ρίκον και βέβαια για την επανάκτηση του πατρογονικού κάστρου ο Τζον έχει την ευκαιρία να δράσει, να κάνει κάτι για να βοηθήσει την οικογένειά του αλλά και να καταλαγιάσει τις ενοχές του για την αδυναμία του να το κάνει νωρίτερα. Όμως λογάριασε χωρίς τον ξενοδόχο. Ο σαδιστικός τρόπος που ο Ράμσεϊ ελευθερώνει τον μικρό για να τον δολοφονήσει ακριβώς τη στιγμή που φτάνει κοντά στον αδερφό του κάνει τον Τζον να νιώσει ανήμπορος, ακυρώνει την εναγώνια προσπάθειά του και εντέλει είναι η τελευταία σταγόνα που ξεχειλίζει το ποτήρι της οργής για τον ήρωα. Το ξέσπασμά του είναι ασυγκράτητο και παρασέρνει τα πάντα. Απλά δεν είναι πια ο εαυτός του.
2.   Είδα πολλές φορές το πλάνο με τον Τζον μόνο του απέναντι στο ιππικό που εφορμά να χαμογελά ελαφρά, να κουνά το κεφάλι και να ξεθηκαρώνει το σπαθί μόνος εναντίον όλων, χωρίς καμία ελπίδα αλλά αποφασισμένος να πολεμήσει και να πέσει μαχόμενος. Και νομίζω ότι σε αυτή ακριβώς τη σκηνή βλέπουμε αυτό που πραγματικά είναι. Πολεμιστής. Ούτε στρατιώτης, ούτε στρατηγός. Πολεμιστής και πιθανόν ήρωας. Έχει όλα τα χαρακτηριστικά. Ήθος, αγνότητα, τιμή, φλόγα, δεξιοτεχνία και εμπνέει τους άλλους να τον ακολουθήσουν. Νομίζω ότι αυτό είναι και το πεπρωμένο του. Να οδηγήσει τις στρατιές των ανθρώπων ενάντια στην απειλή των Άλλων. Να οδηγήσει και να πρωτοστατήσει όχι να σχεδιάσει την τακτική της μάχης.

ΥΓ Εντάξει το παραδέχομαι ότι του έχω αδυναμία! Γιατί να το κρύψομεν άλλωστε…

ΥΓ2 Συγνώμη αν σας κούρασα αλλά δεν μπορούσα να σταματήσω.

Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Drogon98 στις Ιουνίου 22, 2016, 02:40:55 πμ
Ενταξει απλα επικο. Ισως το καλυτερο. Με αποζημιωσε και για τα δυο προηγουμενα ειδικοτερα για το ογδοο για το οποιο εκανα και πολυ κακη κριτικη στο προηγουμενο μου ποστ.
Για το συγκεκριμενο οτι και να πω ειναι λιγο. Κατ'εμε απεδωθει η δικαιοσυνη που αρμοζε στον Μπολτον. Οτι δινεις παιρνεις. Ετσι ειναι η ζωη! (devil) Με μια πρωτη ματια δεν βρηκα κατι αρνητικο εκτος του οτι ο Γιαννης ο Χιωνης παιζει να ειχε πολλες ζωες η ηταν πολυ φινταρισμενος (για οσους παιζουν και λιγο LoL) Κατα τα αλλα, ολα φοβερα:
Μονο θετικα :
1) Δικαιοσυνη με τον Ραμσει αν και θα ηθελα να βασανιστει λιγο πιο πολυ ακομα (οχι δεν ειμαι σαδιστης και μαζοχιστης αλλα του αξιζε ιδιαιτερα για αυτα που εκανε στον Θηον και στην μητρια του με το παιδι της)
2) Αψογη σκηνοθεσια σε κανει και αντιλαμβανεσαι τη ματαιοτητα του πολεμου( ολοι αυτοι οι θανατοι για ενα λαβαρο, για εναν ανθρωπο)
3) Ντανερις με δρακους απιθανη. Εκει που το εκαψαν συθεμελα το καραβι ηταν ολα τα λεφτα(btw και τα μπουκετα του John στον Bolton ηταν φοβερα)
4) Ο Γουν-Γουν επαιξε τον ρολο που επρεπε και τελικα πεθανε(κριμα τον γουσταρα περισσοτερο απο ολους)
5) Συμφωνια των 3/2 Γκρευτζοι με Ντανερις
6) Ανωδυνος θανατος του Ρικον αφου ηταν φανερο οτι θα πεθανει αλλα παρολαυτα αγωνιωδης και ηλπιζες μεχρι τελευταια στιγμη οτι θα την γλιτωνε.
7) Ξεκαθαριζει σιγα σιγα το πεδιο τωρα που παει στον αγυριστο και ο ελεεινος Μπολτον
8) Ακομα και τους διαλογους τους βρηκα καλους εως πολυ καλους και σχεδον κανεναν ανουσιο, αν εξαιρεσεις βεβαια τον Τυριον με τον Θιον αν και ειχε και αυτο τη πλακα του
9)Δεν εδειξε Kings Landing THANK GOD (clap) (clap)
10) Last but not least : Και οι τρεις δρακοι μαζι το περιμενα απο τη στιγμη που εκκολαφθηκαν μιας και οι δρακοι ειναι η μεγαλη μου αγαπη :P
Ειναι πια αδιαμφισβητητο οτι κανεις δεν μπορει να σταματησει την Ντανερις ουτε τον John και σταδιακα οδευουμε προς το τελος. Εχω πολυ αγωνια για το επομενο και για το τι θα κανουν με τους White Walkers αν οχι στο 10ο τουλαχιστον στην συνεχεια της σειρας. Αναμενουμε αγωνιωδως το GRAND FINALE! (clap) (clap) (clap)
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: teodoreh στις Ιουνίου 22, 2016, 09:53:44 πμ
Τρομερή η φάλαγγα των Μπόλτον, θύμισε αρκετά την ανίκητη πολεμική τακτική του καλύτερου στρατού της ιστορίας, των Σπαρτιατών, μια πραγματική κρεατομηχανή.
Αναμένω νέα σουξέ rains of dreadfort και όλους τους άλλους οίκους.
Το πρόβλημα με τον κώδικα διορθώθηκε - mod

Σύμφωνα με τα σχόλια των παραγωγών, αναπαρήγαγαν σε μεγάλο βαθμό την μάχη των Καννών, όπου ο Ανίβας κατέσφαξε περί τους 50.000 ρωμαίους  - και μόνον μερικές χιλιάδες γλύτωσαν (ένας από αυτούς που κατάφεραν να ξεφύγουν από τον κλοιό ήταν και  ο Σκιπίων, που αργότερα νίκησε τον Ανίβα). Αυτός είναι και ο λόγος που προσωπικά τις σκηνές της μάχης τις θεωρώ σχεδόν ιστορικές. Αυτό το πνίξιμο από τους πανικόβλητους στρατιώτες που συμπίεζαν ο ένας τον άλλον έχει συμβεί αυτούσιο, και δεν είναι ωραίος τρόπος να πεθάνεις..
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Σιέρα στις Ιουνίου 22, 2016, 10:19:10 πμ
@teodoreh


Πολύ ενδιαφέρουσα πληροφορία!
Αυτό που μου είπες μου θύμισε κάτι από τις νουβέλες.
Γίνεται λόγος για το σφυρί και το αμόνι, μια τακτική που ουσιαστικά είναι αυτή που περιγράφεις, και την εφάρμοσαν οι Ταργκάρυεν στον πόλεμο ενάντια στους Μπλακφάϊαρ.


Ακόμα πιο σημαντικό είναι η αναφορά στην τακτική στον 6ο βιβλίο


Ο Μπάρισταν όταν βλέπει την άφιξη των Σιδερογέννητων ουρλιάζει από την χαρά του επειδή συνειδητοποιεί ότι είναι με το μέρος τους. Λέει


Παράθεση
Είναι σαν τον Μπαίλορ τον Λογχοθραύστη και τον Πρίγκηπα Μαίκαρ, το σφυρί και το αμόνι. Τους νικάμε! Τους νικάμε!






Νομίζω ότι ίσως θα ήταν καλό να έχουμε ένα ξεχωριστό θρεντ για τις τακτικές μάχης.

Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: summer στις Ιουνίου 22, 2016, 04:05:56 μμ
Παράθεση
Και νομίζω ότι σε αυτή ακριβώς τη σκηνή βλέπουμε αυτό που πραγματικά είναι. Πολεμιστής. Ούτε στρατιώτης, ούτε στρατηγός. Πολεμιστής και πιθανόν ήρωας. Έχει όλα τα χαρακτηριστικά. Ήθος, αγνότητα, τιμή, φλόγα, δεξιοτεχνία και εμπνέει τους άλλους να τον ακολουθήσουν. Νομίζω ότι αυτό είναι και το πεπρωμένο του. Να οδηγήσει τις στρατιές των ανθρώπων ενάντια στην απειλή των Άλλων. Να οδηγήσει και να πρωτοστατήσει όχι να σχεδιάσει την τακτική της μάχης.


Ναι ο Τζον είναι μαχητής, αυτό κάνει μάχεται, και αν και έχουν γραφτεί τόσα σχόλια παρόλα αυτά θα ήθελα να πω πως και από την ανάλυση της μάχης η στρατηγική του Τζον δεν ήταν πολύ μακριά τελικά και από την στρατηγική του Μπόλτον.


Και οι δυο αρχικά ήθελαν να παρασύρουν τον άλλον στο δικό τους στρατόπεδο, ο Μπόλτον έχοντας οργανώσει επίθεση, ο Τζον έχοντας οργανώσει άμυνα.


Απλώς ο Μπόλτον έχει ένα όπλο εναντίων των Σταρκ τον Ρίκον που δεν μπορούσαν να αντιμετωπίσουν οι Σταρκ. Και παρόλο που η Σάνσα προειδοποίησε για αυτό, κανείς δεν θα μπορούσε να ξέρει πως θα τον χρησιμοποιούσε ο Μπόλτον. 


Και ποιος δεν θα έτρεχε να σώσει τον αδελφό του;


Το λάθος του Τζον είναι που συνεχίζει προς τον Μπόλτον ακόμα και μετά το θάνατο του Ρίκον, παρασυρομένος φυσικά από τα συναισθήματα οργής και αγανάκτησης. Μόνο αυτό. Φυσικά τεράστιο λάθος τακτικής αλλά ο αυθορμητισμός του Τζον υπερνικά.


Τοπ detail: Το ύφος του Τζον μετά την άφιξη του Vale και το ποδοπάτημα που κυνηγά τον Μπόλτον, φωνάζει από μακριά: Αυτό είναι το τέλος σου!!


Παρατηρήσατε πως ο Μπόλτον έβγαλε στον Τζον μία πιο άγρια και ενστικτώδης πλευρά που μετά βίας συγκράτησε για να μην τον σκοτώσει στο τέλος και μετά τον έριξε στα σκυλιά; Μήπως είναι πιο κοντά στο Kill the Boy από οτι νομίζαμε;


Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Dragonlord στις Ιουνίου 23, 2016, 12:44:59 πμ
Τρομερή η φάλαγγα των Μπόλτον, θύμισε αρκετά την ανίκητη πολεμική τακτική του καλύτερου στρατού της ιστορίας, των Σπαρτιατών, μια πραγματική κρεατομηχανή.
Αναμένω νέα σουξέ rains of dreadfort και όλους τους άλλους οίκους.
Το πρόβλημα με τον κώδικα διορθώθηκε - mod

Σύμφωνα με τα σχόλια των παραγωγών, αναπαρήγαγαν σε μεγάλο βαθμό την μάχη των Καννών, όπου ο Ανίβας κατέσφαξε περί τους 50.000 ρωμαίους  - και μόνον μερικές χιλιάδες γλύτωσαν (ένας από αυτούς που κατάφεραν να ξεφύγουν από τον κλοιό ήταν και  ο Σκιπίων, που αργότερα νίκησε τον Ανίβα). Αυτός είναι και ο λόγος που προσωπικά τις σκηνές της μάχης τις θεωρώ σχεδόν ιστορικές. Αυτό το πνίξιμο από τους πανικόβλητους στρατιώτες που συμπίεζαν ο ένας τον άλλον έχει συμβεί αυτούσιο, και δεν είναι ωραίος τρόπος να πεθάνεις..


Αν το καλοεξετασεις βέβαια, η παράταξη του Ράμσευ θυμίζει περισσότερο την μακεδονική φάλαγγα. Στην πραγματικότητα είναι ο ελιγμός των Καρχηδονίων* με μακεδονικές φάλαγγες.




(*Οι Πάρθοι είχαν νικήσει τους Ρωμαίους στη μάχη των Καρρών)
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: SANDOR CLEGANE στις Ιουνίου 23, 2016, 12:02:02 μμ
@Dragonlord
σχετικά με την παράταξη των Μπόλτον , ήθελα να το γράψω  στα πρώτα μου μνμ αλλά στην πορεία ξεχάστηκα  κι έγραψα  μόνο ότι εντυπωσιάστηκα απ' τον σχηματισμό , όπως απ' ότι κατάλαβα και πολλοί άλλοι.
Ήμουν αυτόπτης μάρτυρας σε παρόμοια μάχη ( σας κούφανα . ε!  :P ),   μεταφορικά μιλάω ...
Λοιπόν, πιο σοβαρά,  μου θύμισε  το σκηνικό της μάχης στο  Pskov (;)  (http://www.trbimg.com/img-5321649d/turbine/chi-memorable-snow-scenes-122810-001/508/508x286)     από   "Αλεξάντερ Νέφσκι " του Σεργκέι Αΐζενστάιν ,
(http://www.oneman.gr/pop-code/t/tileorasi/article4128507.ece/BINARY/w620/vlcsnap-2490-11-30-18h03m45s927.png)

 και οι σκηνές της μάχης ήταν επικές  (στα τελειώματα  της ταινίας)  και με είχαν καθηλώσει.
Αν σας αρέσουν ιστορικές ταινίες  σας την προτείνω ,  θα σας αρέσει,  'οπως και η άλλη επική " 7 Σαμουράι" του Κουροσάβα (φυσικά και το "Ραν" ) , αλλά δεν έχει σχέση με τα παραπάνω.
  "Αλεξάντερ Νέφσκι " του Σεργκέι Αΐζενστάιν ,  σχόλια ιστοσελίδας  που πρόχειρα βρήκα:
Παράθεση
Τα ηρωικά κατορθώματα του πρίγκιπα του Νόβγκοροντ, Αλεξάντρ Νέφσκι, σε μια επική παραγωγή-παραγγελία του Στάλιν προορισμένη για αφύπνιση του ρώσικου πατριωτικού αισθήματος απέναντι στη γερμανική απειλή.
 Κι όμως, μέσα στις στενωπούς του φιλμ προπαγάνδας, ο Αϊζενστάιν παντρεύει υποβλητικά εικόνα και μουσική σε μια οπτικοακουστική σύνθεση που ίσως να ξεπερνά το «Θωρηκτό Ποτέμκιν» και αγγίζει το μεγαλείο μιας σινε-όπερας
 

(http://image.prntscr.com/image/044c357985e946e6a92e2b14bd3b25e5.png)

(https://s3.amazonaws.com/criterion-production/stills/10247-f27d331e973f8d8a5e1b62b71da1f932/Nevsky_original.jpg)

Και,    και  με την υπέροχη και καθηλωτική μουσική  του Προκόφιεφ ! :

  https://www.youtube.com/watch?v=dpblqkLJkbo   (https://www.youtube.com/watch?v=dpblqkLJkbo)

  https://www.youtube.com/watch?v=vKZPgGbUuX0    (https://www.youtube.com/watch?v=vKZPgGbUuX0)


Τροπ/ση :  Επίσης σκηνές αυτής της μάχης  φαίνονται  με ένα "πάντρεμα"  από βρετανικά spitfire
 σε βίντεο-γουόλ  συναυλίας  των  Iron Maden
   

τροπ/ση λόγω πρόσθεσης φωτο Μπόλτον
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Dragonlord στις Ιουνίου 23, 2016, 04:38:47 μμ
@Dragonlord
σχετικά με την παράταξη των Μπόλτον , ήθελα να το γράψω  στα πρώτα μου μνμ αλλά στην πορεία ξεχάστηκα  κι έγραψα  μόνο ότι εντυπωσιάστηκα απ' τον σχηματισμό , όπως απ' ότι κατάλαβα και πολλοί άλλοι.
Ήμουν αυτόπτης μάρτυρας σε παρόμοια μάχη ( σας κούφανα . ε!  :P ),   μεταφορικά μιλάω ...
Λοιπόν, πιο σοβαρά,  μου θύμισε  το σκηνικό της μάχης στο  Pskov (;)  (http://www.trbimg.com/img-5321649d/turbine/chi-memorable-snow-scenes-122810-001/508/508x286)     από   "Αλεξάντερ Νέφσκι " του Σεργκέι Αΐζενστάιν , και οι σκηνές της μάχης ήταν επικές  (στα τελειώματα  της ταινίας)  και με είχαν καθηλώσει.
Αν σας αρέσουν ιστορικές ταινίες  σας την προτείνω ,  θα σας αρέσει,  'οπως και η άλλη επική " 7 Σαμουράι" του Κουροσάβα (φυσικά και το "Ραν" ) , αλλά δεν έχει σχέση με τα παραπάνω.
  "Αλεξάντερ Νέφσκι " του Σεργκέι Αΐζενστάιν ,  σχόλια ιστοσελίδας  που πρόχειρα βρήκα:
Παράθεση
Τα ηρωικά κατορθώματα του πρίγκιπα του Νόβγκοροντ, Αλεξάντρ Νέφσκι, σε μια επική παραγωγή-παραγγελία του Στάλιν προορισμένη για αφύπνιση του ρώσικου πατριωτικού αισθήματος απέναντι στη γερμανική απειλή.
 Κι όμως, μέσα στις στενωπούς του φιλμ προπαγάνδας, ο Αϊζενστάιν παντρεύει υποβλητικά εικόνα και μουσική σε μια οπτικοακουστική σύνθεση που ίσως να ξεπερνά το «Θωρηκτό Ποτέμκιν» και αγγίζει το μεγαλείο μιας σινε-όπερας
 

(http://image.prntscr.com/image/044c357985e946e6a92e2b14bd3b25e5.png)

(https://s3.amazonaws.com/criterion-production/stills/10247-f27d331e973f8d8a5e1b62b71da1f932/Nevsky_original.jpg)

Και,    και  με την υπέροχη και καθηλωτική μουσική  του Προκόφιεφ ! :

  https://www.youtube.com/watch?v=dpblqkLJkbo   (https://www.youtube.com/watch?v=dpblqkLJkbo)

  https://www.youtube.com/watch?v=vKZPgGbUuX0    (https://www.youtube.com/watch?v=vKZPgGbUuX0)


Τροπ/ση :  Επίσης σκηνές αυτής της μάχης  φαίνονται  με ένα "πάντρεμα"  από βρετανικά spitfire
 σε βίντεο-γουόλ  συναυλίας  των  Iron Maden
   


Καλά, τώρα μιλάμε για αριστουργήματα της 7ης Τέχνης...
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Tormund στις Ιουνίου 23, 2016, 05:48:40 μμ



Συμφωνώ απόλυτα με την παρατήρηση του @Tormund  για την αίσθηση role player game. Αναρωτιέμαι εαν θα βγάλουν και βιντεο γκεημ μετά... 

μιλαγα για αυτην την σκηνη https://www.youtube.com/watch?v=k5QnG64C-yI (https://www.youtube.com/watch?v=k5QnG64C-yI)
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: entro στις Ιουνίου 23, 2016, 10:08:34 μμ
Παράθεση
Και νομίζω ότι σε αυτή ακριβώς τη σκηνή βλέπουμε αυτό που πραγματικά είναι. Πολεμιστής. Ούτε στρατιώτης, ούτε στρατηγός. Πολεμιστής και πιθανόν ήρωας. Έχει όλα τα χαρακτηριστικά. Ήθος, αγνότητα, τιμή, φλόγα, δεξιοτεχνία και εμπνέει τους άλλους να τον ακολουθήσουν. Νομίζω ότι αυτό είναι και το πεπρωμένο του. Να οδηγήσει τις στρατιές των ανθρώπων ενάντια στην απειλή των Άλλων. Να οδηγήσει και να πρωτοστατήσει όχι να σχεδιάσει την τακτική της μάχης.


Ναι ο Τζον είναι μαχητής, αυτό κάνει μάχεται, και αν και έχουν γραφτεί τόσα σχόλια παρόλα αυτά θα ήθελα να πω πως και από την ανάλυση της μάχης η στρατηγική του Τζον δεν ήταν πολύ μακριά τελικά και από την στρατηγική του Μπόλτον.


Και οι δυο αρχικά ήθελαν να παρασύρουν τον άλλον στο δικό τους στρατόπεδο, ο Μπόλτον έχοντας οργανώσει επίθεση, ο Τζον έχοντας οργανώσει άμυνα.


Απλώς ο Μπόλτον έχει ένα όπλο εναντίων των Σταρκ τον Ρίκον που δεν μπορούσαν να αντιμετωπίσουν οι Σταρκ. Και παρόλο που η Σάνσα προειδοποίησε για αυτό, κανείς δεν θα μπορούσε να ξέρει πως θα τον χρησιμοποιούσε ο Μπόλτον. 


Και ποιος δεν θα έτρεχε να σώσει τον αδελφό του;


Το λάθος του Τζον είναι που συνεχίζει προς τον Μπόλτον ακόμα και μετά το θάνατο του Ρίκον, παρασυρομένος φυσικά από τα συναισθήματα οργής και αγανάκτησης. Μόνο αυτό. Φυσικά τεράστιο λάθος τακτικής αλλά ο αυθορμητισμός του Τζον υπερνικά.

Μπράβο! Ο Jon είναι πολεμιστής-ήρωας.
Ο πολεμιστής-ήρωας πάντα μάχεται υπό αντίξοες συνθήκες υπηρετώντας το κοινό καλό ή κάποιον ανώτερο σκοπό εμπνέοντας αυτούς που τον ακολουθούν γιατί βρίσκεται πάντα και κέντρο της μάχης οδηγώντας και βάζοντας τη ζωή του σε κίνδυνο - αυτό ακριβώς (η αυτοθυσία) είναι που δημιουργεί την έμπνευση των ανθρώπων που τον ακολουθούν. Φυσικά έχει στρατηγικές ικανότητες, φυσικά σχεδιάζει το τι θα κάνει αλλά αυτό που τον οδηγεί τελικά είναι η μοίρα και όχι τα πλάνα. Συνήθως έχει και τραγικό τέλος αλλά υπάρχουν και εξαιρέσεις.
Επίσης μια παρατήρηση που έχω είναι ότι ένας στρατηγός χρειάζεται στρατό για να πολεμήσει (αλλιώς δεν μπορεί να κάνει κάτι) ενώ ο πολεμιστής-ήρωας θα πράξει αυτό που νομίζει σε κάθε περίπτωση.
Στο πόλεμο που έρχεται υπάρχει ανάγκη από ήρωες και όχι στρατηγούς.

Το επεισόδιο ήταν πολύ καλό από τα κορυφαία λόγω των μαχών.

Στο Meereen είναι η δεύτερη φορά που 3 δράκοι οδηγούν μια μάχη μαζί (εκτός εάν κάνω λάθος). Την προηγούμενη φορά που έγινε κάτι τέτοιο νικήθηκαν οι στρατοί των Lannister και Gardener (Field of fire) και είχαμε και το βασιλιά που γονάτισε (Stark).
Επομένως από εδώ και πέρα όλος ο κόσμος (Essos και Westeros) θα μάθει τι μπορούν να κάνουν η Daenerys και οι δράκοι της.

Μου άρεσε πολύ ο Tyrion, φαίνεται ότι είναι ακριβώς ότι χρειάζεται η Daenerys.

Μου άρεσε που ο Ramsay έτρεμε τον Jon (ήταν πολύ εμφανές) δείχνοντας ότι το μέγεθος της προσωπικότητάς του τον κατατάσσει στους ασήμαντους της ιστορίας.

Εντάξει ο Rickon δεν το σκέφτηκε να τρέξει ζιγκ ζαγκ (το πρώτο που μου ήρθε στο μυαλό ότι ο Ramsay του είπε τους κανόνες που παιχνιδιού ήταν τρέξε ζιγκ ζαγκ και κρύψου πίσω από τα Χ) αλλά φαντάζομαι ότι σε πραγματικές συνθήκες είναι αλλιώς.

Δεν μου άρεσε που ο Wun Wun δεν είχε ένα όπλο, ένα κορμό δέντρου ή κάτι άλλο και πάλευε στην ουσία με το μέγεθος του και τα χέρια-πόδια σαν ένας ελέφαντας! Κρίμα γιατί έφυγε χωρίς λόγο στην ουσία.

Τέλος μια ερώτηση! Το Winterfell γιατί θεωρείται απόρθητο? Δεν φαίνεται να έχει κάποιο ιδιαίτερο πλεονέκτημα θέσης ούτε οχύρωσης.

Υ.Γ. Παρακολουθώ πολύ καιρό το φόρουμ - Συγχαρητήρια!
     
   
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: odykal στις Ιουνίου 23, 2016, 10:23:20 μμ
@entro


Τέλος μια ερώτηση! Το Winterfell γιατί θεωρείται απόρθητο? Δεν φαίνεται να έχει κάποιο ιδιαίτερο πλεονέκτημα θέσης ούτε οχύρωσης.


Η ιδιαιτερότητα του Γουίντερφελ έγκειται στο γεγονός ότι έχει δύο τεράστια, γρανιτένια τείχη, τα οποία χωρίζονται από μία αρκετά μεγάλη τάφρο. Το εσωτερικό τείχος είναι μεγαλύτερο από το εξωτερικό (τώρα το πόσο ψηλά είναι δεν έχω ιδέα), επομένως, υπάρχει η δυνατότητα δημιουργίας μιας δεύτερης γραμμής άμυνας ακόμη και αν το εξωτερικό τείχος “χαθεί”. Τουλάχιστον αυτό θυμάμαι από τα βιβλία, αν κάποιος ξέρει κάτι παραπάνω, ας το συμπληρώσει.
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: SANDOR CLEGANE στις Ιουνίου 23, 2016, 11:45:00 μμ
Για το τείχος του Γουίντερφελ  κάπου διάβασα  ότι χτίστηκε επί εποχής Μπράντον του Χτίστη  κι ότι περιειχε κι αυτό μαγεία (όποιο κομμάτι του χτίστηκε τότε ) .
Για 
Παράθεση
Ο πολεμιστής-ήρωας πάντα μάχεται υπό αντίξοες συνθήκες υπηρετώντας το κοινό καλό ή κάποιον ανώτερο σκοπό εμπνέοντας αυτούς που τον ακολουθούν γιατί βρίσκεται πάντα και κέντρο της μάχης οδηγώντας και βάζοντας τη ζωή του σε κίνδυνο -   
  αυτό θέλουμε όλοι κι έχουμε ως ιδανικό. Μη ξεγελιώμαστε όμως βλέπουμε ταινία  όπως παλιά άκουγαν παραμύθια ...  Αν πούμε ότι η μάχη ήταν μια "πραγματικότητα"  όλοι αυτοί που εμπνεύστηκαν απ' τον Τζον  θα ήταν σκοτωμένοι (άσε που ποιος ξέρει πόσοι έμειναν ζωντανοί)  θα ήταν  ήδη στον παράδεισο  αν δεν γινόταν η ανατροπή  κι αυτή χωρις τη συμμετοχή του εμπνευστή τους του Τζον.  Αν ήταν μόνος  θα δεχόμουν ό,τι έκανε,  αλλά όταν είσαι ο επικεφαλής  σκέφτεσαι το γενικό σύνολο. Ο Άραγκορν (απ'το Lord of the rings) ήταν "εμπνευστής"  των γύρω του   κι η κίνηση που έκανε (αυτή ποου έκανε ο Τζον  να βγάλει το σπαθί και να ορμήσει)  ήταν υπό άλλες προποθέσεις (να μην τις αναλύσουμε) .
Εν πάσει περιπτώσει   οι κινήσεις τρέλας είναι όταν είσαι στριμωγμένος  και δεν έχεις διέξοδο διαφυγής.  Όταν είσαι στο ξεκίνημα της μάχης  ακολουθείς το πλάνο σου  και πάντα έχεις και το πλάνο Β' .  Αν δεν μπορείς να αποφασίσεις ψύχραιμα κι ακολουθείς το ένστικτο  καταλήγεις όπως μια παγιδευμένη τίγρη...
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: entro στις Ιουνίου 24, 2016, 01:59:11 πμ
Παράθεση
Η ιδιαιτερότητα του Γουίντερφελ έγκειται στο γεγονός ότι έχει δύο τεράστια, γρανιτένια τείχη, τα οποία χωρίζονται από μία αρκετά μεγάλη τάφρο. Το εσωτερικό τείχος είναι μεγαλύτερο από το εξωτερικό (τώρα το πόσο ψηλά είναι δεν έχω ιδέα), επομένως, υπάρχει η δυνατότητα δημιουργίας μιας δεύτερης γραμμής άμυνας ακόμη και αν το εξωτερικό τείχος “χαθεί”. Τουλάχιστον αυτό θυμάμαι από τα βιβλία, αν κάποιος ξέρει κάτι παραπάνω, ας το συμπληρώσει.

Για το τείχος του Γουίντερφελ  κάπου διάβασα  ότι χτίστηκε επί εποχής Μπράντον του Χτίστη  κι ότι περιειχε κι αυτό μαγεία (όποιο κομμάτι του χτίστηκε τότε ) .

Δεν το έχουν δείξει από κοντά στη σειρά μόνο μακρινά πλάνα εξωτερικά και κοντινά μόνο εσωτερικά. Δύο τείχη, τάφρος και μαγεία είναι καλή οχύρωση όντως! thanks!

Παράθεση
αυτό θέλουμε όλοι κι έχουμε ως ιδανικό. Μη ξεγελιώμαστε όμως βλέπουμε ταινία  όπως παλιά άκουγαν παραμύθια ...  Αν πούμε ότι η μάχη ήταν μια "πραγματικότητα"  όλοι αυτοί που εμπνεύστηκαν απ' τον Τζον  θα ήταν σκοτωμένοι (άσε που ποιος ξέρει πόσοι έμειναν ζωντανοί)  θα ήταν  ήδη στον παράδεισο  αν δεν γινόταν η ανατροπή  κι αυτή χωρις τη συμμετοχή του εμπνευστή τους του Τζον.  Αν ήταν μόνος  θα δεχόμουν ό,τι έκανε,  αλλά όταν είσαι ο επικεφαλής  σκέφτεσαι το γενικό σύνολο. Ο Άραγκορν (απ'το Lord of the rings) ήταν "εμπνευστής"  των γύρω του   κι η κίνηση που έκανε (αυτή ποου έκανε ο Τζον  να βγάλει το σπαθί και να ορμήσει)  ήταν υπό άλλες προποθέσεις (να μην τις αναλύσουμε) .
Εν πάσει περιπτώσει   οι κινήσεις τρέλας είναι όταν είσαι στριμωγμένος  και δεν έχεις διέξοδο διαφυγής.  Όταν είσαι στο ξεκίνημα της μάχης  ακολουθείς το πλάνο σου  και πάντα έχεις και το πλάνο Β' .  Αν δεν μπορείς να αποφασίσεις ψύχραιμα κι ακολουθείς το ένστικτο  καταλήγεις όπως μια παγιδευμένη τίγρη...

Valar morghulis - All men must die

Δηλαδή έπρεπε να κάνει πίσω αφού ήταν ήδη στη μέση του πεδίου μάχης και να συνεχίσει το σχέδιο μάχης σύμφωνα με το οποίο 2000 Wildlinds και 62 Mormont θα αντιμετώπιζαν 6000 Bolton και Umber?
Ναι συμφωνώ έπεσε στην παγίδα αλλά δεν νομίζω ότι υπήρχε επιλογή για εκείνον και φυσικά δεν ζήτησε σε κανένα να επιτεθεί μαζί του - όλοι πήγαν με ελεύθερη βούληση στο θάνατό τους..
Πριν τη μάχη πρότεινε να πολεμήσει ένας με έναν ώστε να μην σκοτωθεί άλλος.
Δεν υπήρχε μάχη από την αρχή, μόνο σφαγή και η ήττα ήταν σίγουρη.
Εάν σκέφτεσαι το γενικό σύνολο τότε δεν κάνεις επίθεση με αυτές τις πιθανότητες.
Εάν σκέφτεσαι το γενικό σύνολο απειλείς να σκοτώσεις ένα βρέφος για να πάρεις ένα κάστρο χωρίς να χυθεί αίμα ή σκοτώνεις πισώπλατα το άνθρωπο που έχεις ορκιστεί να προστατεύεις για να μην κάψει ολόκληρη την πόλη.
Δύσκολες αποφάσεις, δύσκολες επιλογές, ευτυχώς που είναι ένα παραμύθι.
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: SANDOR CLEGANE στις Ιουνίου 24, 2016, 12:46:30 μμ
Κατ' αρχάς @entro ,  δε θέλω να κάνω καμία αντιπαράθεση , ούτε να χαλάσω τον ενθουσιασμό σου,  ακόμη και τον Ράμσεΐ να υποστήριζες  δε θα είχα κανένα πρόβλημα  (η αλήθεια είναι ότι χαίρομαι για τις απόψεις σου και τον τρόπο που γράφεις - και το ήθος -  απ 'αυτά τα πρώτα μνμ  που έχεις γράψει ) .
Τα σχόλιά μου θα είναι απλώς σχόλια  και άποψη μου ,  κι είναι καλό να ακούγονται διαφορετικές απόψεις.
Επειδή τα σχόλιά μου κολλάνε σε φράσεις σου ή αλλιώς αυτές με "εμπνεύσανε"  θα είναι δίπλα δίπλα  αλλά όχι με σκοπό την αντιπαράθεση  και να επιβάλω τα δικά μου - άλλωστε μέχρι τώρα δεν έχω δείξει κάτι τέτοιο.

(τα 'χω γράψει σε word καλού κακού )

(ξεκινώ αστειευόμενος)   Valar morghulis - All men must die     Και τι θα κάνουν οι γυναίκες;
  Μου θύμισε το ανέκδοτο (με λίγα λόγια) :
Ένας "γυναικοκαμμένος"  σε ταβέρνα   αφού πιει την τελευταία του γουλιά , πετάει το ποτήρι και λέει: 
- Να πεθάνουν οι ΓΥΝΑΙΚΕΣ !!
Σηκώνεται από ένα άλλο τραπέζι ένας άλλος :
- Να πεθάνεις εσύ ρε Π@#$&Η!!
   

Δηλαδή έπρεπε να κάνει πίσω αφού ήταν ήδη στη μέση του πεδίου μάχης
Και μόνος να προσθέσω – άρα τι κάνεις; (β' προσ. => αόριστα )

και να συνεχίσει το σχέδιο μάχης σύμφωνα με το οποίο 2000 Wildlinds και 62 Mormont θα αντιμετώπιζαν 6000 Bolton και Umber?     *

Πριν τη μάχη πρότεινε να πολεμήσει ένας με έναν ώστε να μην σκοτωθεί άλλος.
Μόνο ένας ανόητος θα δεχόταν την πρόκληση απ’ τη στιγμή που είχε το πλεονέκτημα της ποιότητας και ποσότητας.
Κι ο Κολοκοτρώνης το ίδιο ζήτησε  όπως και να πάρουν από 1000 άνδρες ο καθένας και να πολεμίσουν,
αλλά ποτέ δεν έδωσε μάχη  μετώπου όπως ζητούσε ο Ιμπραήμ.

Δεν υπήρχε μάχη από την αρχή, μόνο σφαγή και η ήττα ήταν σίγουρη.
Εάν σκέφτεσαι το γενικό σύνολο τότε δεν κάνεις επίθεση με αυτές τις πιθανότητες.

Συμφωνώ ,  αλλά κι η άλλη πλευρά:
Κάτι αντίστοιχο στο περίπου είπε ο Παρμενίωνας στον Αλέξανδρο  κι εκείνος του απάντησε ότι θα έκανε ακριβώς αυτό αν ήταν Παρμενίωνας  αλλά επειδή ήταν ο Αλέξανδρος θα έκανε αυτό που είχε επιλέξει ο ίδιος  -  και σε καμία περίπτωση  δε θα έκανε κατά μέτωπο επίθεση   σε πολλαπλάσιο αντίπαλο  και εννοείται όχι μόνος του.

Εάν σκέφτεσαι το γενικό σύνολο απειλείς να σκοτώσεις ένα βρέφος για να πάρεις ένα κάστρο χωρίς να χυθεί αίμα ή σκοτώνεις πισώπλατα το άνθρωπο που έχεις ορκιστεί να προστατεύεις για να μην κάψει ολόκληρη την πόλη. Δύσκολες αποφάσεις, δύσκολες επιλογές,

Συμφωνώ απολύτως  κατά γράμμα.

ευτυχώς που είναι ένα παραμύθι. 
Στην ιστορία του ανθρώπου έχουν γίνει πάρα πολύ χειρότερα πράγματα,
που είχα σκοπό να γράψω μερικά παραδείγματα , αλλά νομίζω δε χρειάζονται.

*
- Πώς διεκδικείται ένα Κάστρο των Σταρκ  με απουσία Σταρκ  πλην Σάνσα (Σταρκ) ;

   - Είχα αναφέρει σε ένα πολύ παλιό μου τόπικ  (νομίζω « Η ιδιομορφία του κόσμου του Μάρτιν» ) πως σε            ένα  τεράστιο γεωγραφικό τεραίν  είναι τόσες λίγες πόλεις, χωριά και άνθρωποι. Οκ, όταν καταλήφθηκε το Γουίντερφελ  ήταν λίγοι οι υπερασπιστές του κι οι περισσότεροι άνδρες είχαν φύγει εκστρατεία στο νότο, αλλά καθόλου άλλοι χωρικοί, παιδιά που πλέον μεγάλωσαν  πού είναι; Δεν υπάρχει ντόπιος πληθυσμός; Πού είναι οι γύρω «Σταρκ» ;

- Wildlinds…  δυστυχώς είναι απλώς πολεμιστές κι όχι στρατιώτες, είδαμε την ποιότητά τους όταν ήρθε ο Στάνις.  Και ίσοι να ήταν κι αντίστροφες να ήταν οι αναλογίες  ,  ακόμη κι η Νυχτερινή Φρουρά θα τους νικούσε,  βέβαια τώρα διαθέτουν καλύτερο οπλισμό.

-  Όπως ανέφερα το πχ του Αλέξανδρου, έχουμε κι άλλα στην παγκόσμια ιστορία κι εννοείται στην ελληνική πχ Μιλτιάδης,  που νίκησαν οι λιγότεροι,  αλλά με στρατηγική.

 -  Όταν θες να καταλάβεις ένα κάστρο με πολιορκία  έχεις το λιγότερο μαζί σου  5πλάσιες δυνάμεις,
αλλιώς πας σε άλλα κόλπα (πχ να βγάλεις τον «αμυνόμενο» απ’ το κάστρο του,  εδώ εκ των πραγμάτων το «κατάφερε» ο Τζον )


                                                                                                                          At the end
                                                                                                                           all
(με επιφύλαξη)  love    Jon Snow
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Σιέρα στις Ιουνίου 24, 2016, 02:49:26 μμ



Συμφωνώ απόλυτα με την παρατήρηση του @Tormund  για την αίσθηση role player game. Αναρωτιέμαι εαν θα βγάλουν και βιντεο γκεημ μετά... 

μιλαγα για αυτην την σκηνη https://www.youtube.com/watch?v=k5QnG64C-yI (https://www.youtube.com/watch?v=k5QnG64C-yI)
Πολύ καλή!


@SANDOR CLEGANE
+Από εμένα για την ανάρτηση σου!


Την ταινία την είχα δει χρόνια πριν αλλά παραμένει αριστούργημα!
Ίσως θα άξιζε να υπήρχε ένα ξεχωριστό θρεντ, όπου να αναλύονται όλες οι σκηνές μάχης στην σειρά.
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: entro στις Ιουνίου 24, 2016, 03:38:09 μμ
Μα οι γυναίκες θα κυβερνήσουν!!!

Μικρή παρένθεση:
Μα χωρίς καμία αντιπαράθεση δεν έχει νόημα, σωστά? Πάντως τα σχόλια σου είναι πάντα τεκμηριωμένα και κατανοητά, προωθούν το διάλογο ή/και διαφωτίζουν σημεία που δεν είναι κατανοητά στη σειρά. Και φυσικά δεν χρειάζεται να συμφωνούν όλοι κάθε φορά. Οπότε everything is cool (εκτός από τον καιρό)!!!

Εκεί που βρισκόταν νομίζω ή πας πίσω ή μπροστά. Ότι και να έκανε ήταν lose-lose. 

Όχι απαραιτήτως ανόητος, πιστεύω θα το δεχόταν ο οποιοσδήποτε lawful (good or evil) χαρακτήρας. O Ramsay είναι chaotic evil (ίσως προς το neutral).

Μα ο Jon δεν είναι στρατηγός όπως ο Αλέξανδρος, στρατηγός ήταν ο Stanis, o Tywin (για εμένα ο vo1 ηγεμών στο westeros), ο Robb και φαίνεται ότι μια κλίση έχει και ο Tyrion.

Συμφωνώ υπάρχουν πολλά παραδείγματα που οι λίγοι νίκησαν τους πολλούς: π.χ. οι Έλληνες vs Περσών (είχαν βέβαια στρατιωτική πειθαρχία, πανοπλία και καλύτερα όπλα.)



Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Nica στις Ιουνίου 24, 2016, 03:44:08 μμ





Τέλος μια ερώτηση! Το Winterfell γιατί θεωρείται απόρθητο? Δεν φαίνεται να έχει κάποιο ιδιαίτερο πλεονέκτημα θέσης ούτε οχύρωσης.



Διαβασε εδω μερικα πραγματα για το καστρο

http://news247.gr/eidiseis/psixagogia/game-of-thrones-to-megalo-mystiko-toy-winterfell.4116161.html

Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: odykal στις Ιουνίου 24, 2016, 04:12:38 μμ





Τέλος μια ερώτηση! Το Winterfell γιατί θεωρείται απόρθητο? Δεν φαίνεται να έχει κάποιο ιδιαίτερο πλεονέκτημα θέσης ούτε οχύρωσης.



Διαβασε εδω μερικα πραγματα για το καστρο

http://news247.gr/eidiseis/psixagogia/game-of-thrones-to-megalo-mystiko-toy-winterfell.4116161.html


Ενδιαφέρον το κείμενο, αλλά

Παράθεση
Η συγκεκριμένη θεωρία θέλει τον Μπραν (τον χτίστη) να δημιούργησε την πρώτη κρύπτη πολύ  βαθιά στη Γη, προκειμένου να θάψει τον Μεγάλο Άλλο και να τον φυλακίσει, βάζοντας, μάλιστα, φρουρούς τους νεκρούς Σταρ[κ], που πάντα θάβονταν με τα σπαθιά τους, προκειμένου να προστατέψουν τους ζωντανούς.

Τη συγκεκριμένη θεωρία επιβεβαίωσε η Μελισάνδρη στον Ντάβος.

που ακριβώς επιβεβαιώθηκε αυτό;
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Αντωνης στις Ιουνίου 24, 2016, 10:08:27 μμ
Καλησπέρα κ από εμένα. Δυστυχώς δεν θα συμμεριστω τον ενθουσιασμό σας. Δεν καταλαβαίνω γιατί σας άρεσε τόσο πολύ το επεισόδιο. Δεν λεω, ευχάριστα πέρασε η ώρα αλλά... τόσο προβλέψιμο ούτε τα tom & Jerry που βλέπει ο ανιψιός μου δεν είναι. Δεν ξέρω για όσους διαβάζουν τα βιβλία αλλά εγώ που λάτρεψα τη σειρά και δεν διάβασα ποτέ κανένα βιβλίο την λάτρεψα για τις ανατροπές της. Την λάτρεψα γιατί ήταν τελείως απρόβλεπτη. Ποτέ δεν ήξερες ποιος θα κάνει τι. Και ειδικά το 9Ο επεισόδιο κάθε σαιζόν είχε κάτι τρομερό. Συνήθως με στεναχώρουσε και με εκνεύριζε σε βαθμό να πω πχ. Σκότωσαν τον Νεντ; δεν ξανά βλέπω. Κόκκινος γάμος; τέλος το GoT. Όμως όσο και να μην το παραδεχόμαστε αυτά ήταν που έκαναν την σειρά ξεχωριστή. Το 9ο επεισόδιο αυτή την φορά ήταν απογοήτευση για μένα. Δεν έγινε τίποτα το μη αναμενόμενο σε κανένα από τα δύο μέτωπα. Ακόμη και τα σκυλιά στο τέλος αναμενόμενα. Τώρα ξέρω εσείς αποθεωνετε τα γραφικά. Αλλά ρε παιδιά ανά ήθελα εφέ θα έβλεπα ταινίες της maverick και όχι τηλεοπτική σειρά. Και ειδικά το GoT. Τεσπα ας μην γκρινιάζω άλλο. Ελπίζω τουλάχιστον στο 10 να μας δείξουν λίγο Μπραν μιας και όπως εξελίσσονται τα πράγματα είναι το μόνο ενδιαφέρον αυτή την ώρα.

Υ.γ. συγνώμη για την γκρίνια μου αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί όλες οι σειρές που λάτρεψα (lost, heroes και τώρα προς τα εκεί πάει το GoT εδώ και 2 σαιζον) να φτάνουν πάντα στο σημείο να λέω άντε να τελειώσει γτ βαρέθηκα...
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Nica στις Ιουνίου 25, 2016, 12:37:30 πμ





Τέλος μια ερώτηση! Το Winterfell γιατί θεωρείται απόρθητο? Δεν φαίνεται να έχει κάποιο ιδιαίτερο πλεονέκτημα θέσης ούτε οχύρωσης.



Διαβασε εδω μερικα πραγματα για το καστρο

http://news247.gr/eidiseis/psixagogia/game-of-thrones-to-megalo-mystiko-toy-winterfell.4116161.html (http://news247.gr/eidiseis/psixagogia/game-of-thrones-to-megalo-mystiko-toy-winterfell.4116161.html)


Ενδιαφέρον το κείμενο, αλλά

Παράθεση
Η συγκεκριμένη θεωρία θέλει τον Μπραν (τον χτίστη) να δημιούργησε την πρώτη κρύπτη πολύ  βαθιά στη Γη, προκειμένου να θάψει τον Μεγάλο Άλλο και να τον φυλακίσει, βάζοντας, μάλιστα, φρουρούς τους νεκρούς Σταρ[κ], που πάντα θάβονταν με τα σπαθιά τους, προκειμένου να προστατέψουν τους ζωντανούς.

Τη συγκεκριμένη θεωρία επιβεβαίωσε η Μελισάνδρη στον Ντάβος.

που ακριβώς επιβεβαιώθηκε αυτό;

Μου φανηκε κι εμενα παραξενο, αλλα δεν εχω και την καλυτερη μνημη.
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Nica στις Ιουνίου 25, 2016, 12:38:08 πμ
https://www.youtube.com/watch?v=2O6PZx5KlIA
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: gringa στις Ιουνίου 25, 2016, 05:30:44 μμ
Ξέχασα να αναφέρω ότι θα μου λείψει ο Iwan Rheon. Θεωρώ ότι ήταν από τους καλύτερους ηθοποιούς στο σόου. Φαντάζομαι ότι θέλει μεγάλη μαεστρία για να βγάλει κανείς τόο μεγάλη διαστροφή στο βλέμμα και στις εκφράσεις.  (clap) (clap)
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: SANDOR CLEGANE στις Ιουνίου 26, 2016, 11:59:34 πμ
Σήμερα είδα :

 http://giphy.com/gifs/mashable-game-of-thrones-kit-harington-l46Cm1mZCedBcBOJq?utm_source=iframe&utm_medium=embed&utm_campaign=tag_click   (http://giphy.com/gifs/mashable-game-of-thrones-kit-harington-l46Cm1mZCedBcBOJq?utm_source=iframe&utm_medium=embed&utm_campaign=tag_click)

Τι παρατηρείτε;

Κάτι ταλαντεύεται ... 
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: SANDOR CLEGANE στις Ιουνίου 26, 2016, 12:11:19 μμ
Ο Γίγαντας :

(http://dailyscene.com/wp-content/uploads/giant-neil-fingleton-nocrop-w670-h448.jpg)
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Aslan στις Ιουνίου 26, 2016, 12:16:28 μμ

Τι παρατηρείτε;

Κάτι ταλαντεύεται ... 


Βαλυριανό άτσαλι απο τα Lidl!! xaxa


Μία απορία μιά που πιάσαμε το συγκεκριμένο θέμα. Φεύγοντας ο John δεν θα έπρεπε να αφήσει και το σπαθί στον νέο Lord Commander?
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Muaddib στις Ιουνίου 26, 2016, 12:22:09 μμ
Σήμερα είδα :

 http://giphy.com/gifs/mashable-game-of-thrones-kit-harington-l46Cm1mZCedBcBOJq?utm_source=iframe&utm_medium=embed&utm_campaign=tag_click   (http://giphy.com/gifs/mashable-game-of-thrones-kit-harington-l46Cm1mZCedBcBOJq?utm_source=iframe&utm_medium=embed&utm_campaign=tag_click)

Τι παρατηρείτε;

Κάτι ταλαντεύεται ... 

Γνήσιο Βαληριανό δέρμα
οχι απομιμήσεις, δερματίνες κλπ :P
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: nirne στις Ιουνίου 26, 2016, 12:29:22 μμ


Μία απορία μιά που πιάσαμε το συγκεκριμένο θέμα. Φεύγοντας ο John δεν θα έπρεπε να αφήσει και το σπαθί στον νέο Lord Commander?

Όχι, γιατί ο Τζήορ Μόρμοντ το Γαμψώνυχο το έδωσε στον Τζον ως προσωπικό δώρο.
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: SANDOR CLEGANE στις Ιουνίου 26, 2016, 12:42:38 μμ
Παράθεση
 
Παράθεση από: Aslan στις Σήμερα στις 12:16:28



    Μία απορία μιά που πιάσαμε το συγκεκριμένο θέμα. Φεύγοντας ο John δεν θα έπρεπε να αφήσει και το σπαθί στον νέο Lord Commander?


Όχι, γιατί ο Τζήορ Μόρμοντ το Γαμψώνυχο το έδωσε στον Τζον ως προσωπικό δώρο.
 

Ήταν κειμήλιο του Μόρμοντ  κι όχι του εκάστοτε Διοικητή της ΝΦ (ή κάνω λάθος; ).
Νομίζω ότι κάποτε πρέπει να το ξαναρώτησα,  θυμόμαστε το πώς απέκτησε το σπαθί ο Μόρμοντ;
τροπ/ση :
   Όποιος απαντήσει " Ναι "  την πάτησε  γιατί μετά θα ρωτήσω  και για Τάρλυ  κ.ο.κ.
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Aslan στις Ιουνίου 26, 2016, 01:17:51 μμ
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας. Κάπως (δεν ξέρω πώς) ταύτησα το σπαθί με τον εκάστοτε Διοικητή.


Sandor Clegane θα με ενδιέφερε και εμένα να μάθω πώς απέκτησαν οι δύο αυτοί οίκοι τα σπαθιά (δεν ξέρω πολλά για το στόρυ πριν τον Παράφρων Βασιλιά ακόμα ) .


The Mormonts have carried Longclaw for five hundred years. Jeor Mormont gave the blade to his son, Jorah Mormont, when Jeor joined the Night's Watch. Jorah later brought dishonor to the House by selling poachers to a slaver, however, but he had the grace to leave the sword behind before he fled Bear Island. His aunt Maege Mormont returned the sword to her brother Jeor, who put it aside at Castle Black since the sight of it reminded him of his son's shame.


Διαβάζωντας το παραπάνω για το συγκεκριμένο σπαθί μου ήρθε σαν σκέψη:


Λέτε να επιστραφεί εκεί που δώθηκε αρχικά αν θεραπευτεί απο την ασθένεια και γυρίσει πίσω??

Edit: εννοώ χρονικά φαίνεται απ'ότι διαβάζω ότι πριν 500χρόνια περίπου πέρασαν στην κατοχή τους τα εν λόγω σπαθιά!
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: free folk στις Ιουνίου 26, 2016, 02:08:18 μμ
Δεν λεω, ευχάριστα πέρασε η ώρα αλλά... τόσο προβλέψιμο ούτε τα tom & Jerry που βλέπει ο ανιψιός μου δεν είναι. Δεν ξέρω για όσους διαβάζουν τα βιβλία αλλά εγώ που λάτρεψα τη σειρά και δεν διάβασα ποτέ κανένα βιβλίο την λάτρεψα για τις ανατροπές της. Την λάτρεψα γιατί ήταν τελείως απρόβλεπτη.

Τι εννοείς προβλέψιμο;; Περίμενες να κερδίσουν η Ντάνυ και ο Σνόου; Θυμάσαι άλλη φορά να κέρδισαν οι "καλοί"; Πρώτη φορά έγινε και μάλιστα δύο φορές σε ένα επεισόδιο.
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: Sword of the morning στις Ιουνίου 26, 2016, 08:03:45 μμ
Στο παρακάτω λινκ αναφέρονται όλα τα γνωστά σπαθιά από βαλυριανό ατσάλι και ακολουθώντας το σύνδεσμο για τα κάθε ένα ξεχωριστά μαθαίνεις τις λεπτομέρειες που τα αφορούν.
http://wiki.westeros.gr/index.php/%CE%92%CE%B1%CE%BB%CF%85%CF%81%CE%B9%CE%B1%CE%BD%CF%8C_%CE%91%CF%84%CF%83%CE%AC%CE%BB%CE%B9
Βάζω και το αντίστοιχο αγγλικό γιατί κάποιοι σύνδεσμοί δεν έχουν ακόμα μεταφραστεί
http://awoiaf.westeros.org/index.php/Valyrian_steel

@SANDOR CLEGANE Ελπίζω με αυτό το κόλπο να τη γλίτωσα! (giggle)
Τίτλος: Απ: [Spoilers] - Επεισόδιο 9ο - Battle of the Bastards
Αποστολή από: SANDOR CLEGANE στις Ιουνίου 26, 2016, 09:40:35 μμ
@Sword of the morning ,
eyxarist;v gia thn prosp' (να τ' αφήσω;  τι εννοώ :  γράφω με τυφλό σύστημα δηλ.  πρώτα γράφω και μετά κοιτάζω  τι γράφω )
ευχαριστώ για την προσπάθεια,  αλλά το ερώτημά μου είναι για το "πώς" .
Στο αγγλικό δεν μπήκα καν  λόγω...

ΥΓ: καμιά φορά  έχουμε κάτι απορίες ...
  στο συγκεκριμένο ερώτημα  ούτε ο Μάρτιν πιστεύω να είχε έτοιμη την απάντηση.