Who is your mother Jon Snow?

  • 87 Απαντήσεις
  • 12074 Εμφανίσεις
*

Αποσυνδεδεμένος g3n3ral

  • Έμπορος
  • **
  • 47
  • 1
    • Προφίλ
Who is your mother Jon Snow?
« Απάντηση #15 στις: Απριλίου 17, 2013, 10:12:37 μμ »
Εγω θεωρώ σημαντικό και το γεγονός οτι ο Jon απο οτι φαίνεται έχει τη δυνατότητα να γίνει Warg δυνατότητα που εμφανίζουν οι Stark(οχι μόνο αυτοι βέβαια). Αρα απο αυτή τη πλευρά θεωρώ οτι είναι αποδειξη για τον ένα γονιό του.
Απο εκεί και πέρα για τις θεωρίες περι Rhaegar σκεφτείτε οτι τα παιδιά των Targaryen, ασχετα με ποιους τα εχουν κάνει, παρουσιάζουν κοινά χαρακτηριστικά στην εμφάνιση τους, τα οποία δεν έχει ο Jon (ξανθα μαλλιά, ανοιχτά χρώματα, κλπ)

H Lyanna εξαφανίστηκε το 281 αλλά η επανάσταση του Robert γίνεται το 282-283 σύμφωνα με το westeros.org και o Rhaegar σκοτώνεται στο Trident to 283 όπως και η λεηλασία του King\'s Landing που γίνεται λίγο μετά. Την ίδια την Lyanna την βρίσκουν ΜΕΤΑ απο αυτά τα γεγονότα (αρα στο 283) στο Tower of Joy οπου και πεθαίνει αφού υποχρεώσει τον Ned  
Παράθεση
Promise me Ned
. Δε λεει πουθενα οτι επειδή την απήγαγαν το 281 θα έπρεπε να γεννήσει και το 281 και να είναι 2 χρονών ο Jon στο Tower of Joy
When their masters come, when the white mists rise up how do you fight a mist crow?
Shadows with teeth, air so cold it hurts to breath, like a knife inside your chest! You don\'t know, you cannot know, can your sword cut cold?

*

Αποσυνδεδεμένος Jon's something.

  • This user is banned!
  • Φύλακας
  • ********
  • 2114
  • 5
  • Frankly dearie, I don't give a flying f*ck.
    • Προφίλ
Who is your mother Jon Snow?
« Απάντηση #16 στις: Απριλίου 17, 2013, 10:23:30 μμ »
Παράθεση από: \"g3n3ral\":2cwnus3e

Απο εκεί και πέρα για τις θεωρίες περι Rhaegar σκεφτείτε οτι τα παιδιά των Targaryen, ασχετα με ποιους τα εχουν κάνει, παρουσιάζουν κοινά χαρακτηριστικά στην εμφάνιση τους, τα οποία δεν έχει ο Jon (ξανθα μαλλιά, ανοιχτά χρώματα, κλπ)
Όχι. Η Rhaenys η κόρη του Rhaegar είχε τα χρώματα των Μαρτελ. Ο Baelor Breakspear και ο γιος του το ίδιο. Δεν είχαν όλοι οι Targ Valyrian χαρακτηρίστηκα. Δεν αναφερω καν τους Μαρτελ και τους Μπαραθεον που έχουν αίμα Ταργκ αλλά όχι τα χαρακτηριστικά.

Παράθεση από: \"g3n3ral\":2cwnus3e

H Lyanna εξαφανίστηκε το 281 αλλά η επανάσταση του Robert γίνεται το 282-283 σύμφωνα με το westeros.org και o Rhaegar σκοτώνεται στο Trident to 283 όπως και η λεηλασία του King\'s Landing που γίνεται λίγο μετά. Την ίδια την Lyanna την βρίσκουν ΜΕΤΑ απο αυτά τα γεγονότα (αρα στο 283) στο Tower of Joy οπου και πεθαίνει αφού υποχρεώσει τον Ned  
Παράθεση
Promise me Ned
. Δε λεει πουθενα οτι επειδή την απήγαγαν το 281 θα έπρεπε να γεννήσει και το 281 και να είναι 2 χρονών ο Jon στο Tower of Joy
Σε έχασα λίγο. Το εξηγείς?
Niemand ist eine größerer Feind als der seinem wohltäter gegenüber undankbare~Unknown.

*

Αποσυνδεδεμένος g3n3ral

  • Έμπορος
  • **
  • 47
  • 1
    • Προφίλ
Who is your mother Jon Snow?
« Απάντηση #17 στις: Απριλίου 17, 2013, 10:31:24 μμ »
Αυτο που προσπαθώ να πω είναι οτι η Lyanna έλειπε πρακτικά απο το 281 μέχρι και το 283 οταν και πέθανε(πεθανε την ιδια χρονιά με τον Rhaegar αλλά μετά την μάχη του Trident και το Sack of King\'s Landing).
Ο Jon Snow γεννήθηκε το 283 αρα θα μπορούσε να έχει γεννηθέι απο την Lyanna.
When their masters come, when the white mists rise up how do you fight a mist crow?
Shadows with teeth, air so cold it hurts to breath, like a knife inside your chest! You don\'t know, you cannot know, can your sword cut cold?

*

Αποσυνδεδεμένος Jon's something.

  • This user is banned!
  • Φύλακας
  • ********
  • 2114
  • 5
  • Frankly dearie, I don't give a flying f*ck.
    • Προφίλ
Who is your mother Jon Snow?
« Απάντηση #18 στις: Απριλίου 17, 2013, 10:36:49 μμ »
Παράθεση από: \"g3n3ral\":33028k40
Αυτο που προσπαθώ να πω είναι οτι η Lyanna έλειπε πρακτικά απο το 281 μέχρι και το 283 οταν και πέθανε(πεθανε την ιδια χρονιά με τον Rhaegar αλλά μετά την μάχη του Trident και το Sack of King\'s Landing).
Ο Jon Snow γεννήθηκε το 283 αρα θα μπορούσε να έχει γεννηθέι απο την Lyanna.
Συμφωνω. Η δικη μου γνωμη ειναι R+L=J
Niemand ist eine größerer Feind als der seinem wohltäter gegenüber undankbare~Unknown.

*

Αποσυνδεδεμένος nofear

  • Administrator
  • Ευγενής
  • *****
  • 581
  • 29
    • Προφίλ
Who is your mother Jon Snow?
« Απάντηση #19 στις: Απριλίου 18, 2013, 01:19:57 πμ »
κάθισα και μετέφρασα αυτό το βιντεακι . Είναι το όνειρο που είδε ο Νεντ μετά τον τραυματισμό του από την μονομαχία του με τον Jaime (στην σειρά δεν γίνεται καμία αναφορά,τα κείμενα είναι από το βιβλίο). Στο πρωτότυπο βίντεο στα σχόλια υποστηρίζουν οτι αυτό το βίντεο δίνει πληροφορίες και τροφή για σκέψη για το ποια είναι η μητέρα(η και ο πατερας;   :D  ) του Jon  :)
There is only one god, and his name is Death. And there is only one thing we say to Death: ‘Not today’.

*

Αποσυνδεδεμένος Jon's something.

  • This user is banned!
  • Φύλακας
  • ********
  • 2114
  • 5
  • Frankly dearie, I don't give a flying f*ck.
    • Προφίλ
Who is your mother Jon Snow?
« Απάντηση #20 στις: Απριλίου 18, 2013, 09:20:29 πμ »
Παράθεση από: \"nofear\":3v04r73z
κάθισα και μετέφρασα αυτό το βιντεακι . Είναι το όνειρο που είδε ο Νεντ μετά τον τραυματισμό του από την μονομαχία του με τον Jaime (στην σειρά δεν γίνεται καμία αναφορά,τα κείμενα είναι από το βιβλίο). Στο πρωτότυπο βίντεο στα σχόλια υποστηρίζουν οτι αυτό το βίντεο δίνει πληροφορίες και τροφή για σκέψη για το ποια είναι η μητέρα(η και ο πατερας;   :D  ) του Jon  :)
Ω ναι. ο διάλογος στο ToJ είναι από τα βασικά στοιχειά αφού οι KG δεν πάνε με τον Viserys ο όποιος θα ήταν ο βασιλιάς αλλά παραμένουν στο ToJ με την Lyanna
Ειδικά αυτό το κομμάτι δείχνει πολλά.
Παράθεση
“Ser Willem is a good man and true,” said Ser Oswell.
“But not of the Kingsguard,” Ser Gerold pointed out. “The Kingsguard does not flee.”
“Then or now,” said Ser Arthur. He donned his helm.
“We swore a vow,” explained old Ser Gerold.
Niemand ist eine größerer Feind als der seinem wohltäter gegenüber undankbare~Unknown.

*

Συνδεδεμένος Σιέρα

  • Άρχοντας
  • *******
  • 1191
  • 81
  • Χορεύοντας στο Χάρρενχαλ
    • Προφίλ
Who is your mother Jon Snow?
« Απάντηση #21 στις: Απριλίου 18, 2013, 11:10:13 πμ »
Παράθεση από: \"Alie Kladis\":2iyccstu
Έχω ακούσει τόσες θεωρίες και έχω ίσες πιθανότητες για όλες!! Ασάρα, Λυάννα, η κόρη ενός ψαρά που πέθανε!!! Δεν μπορώ να διαλέξω  ;)
Μια είναι η αλήθεια, ο πατέρας της Ashara ήταν ψαράς! Άρα η Ashara είναι η μητέρα του Jon  :D
He was sick of it, sick of lords and lies, sick of his father, his sister, sick of the whole bloody business.

*

Αποσυνδεδεμένος Durzo

  • Administrator
  • Ευγενής
  • *****
  • 788
  • 109
    • Προφίλ
Who is your mother Jon Snow?
« Απάντηση #22 στις: Απριλίου 18, 2013, 11:33:31 πμ »
Παράθεση από: \"Jon\'s spearwife\":q4oaxd8r
Ω ναι. ο διάλογος στο ToJ είναι από τα βασικά στοιχειά αφού οι KG δεν πάνε με τον Viserys ο όποιος θα ήταν ο βασιλιάς αλλά παραμένουν στο ToJ με την Lyanna

Θα εξακολουθήσω να διαφωνώ σε αυτό το κομμάτι. Πρώτα από όλα οι KG δεν είχαν καμία δουλειά να πάνε με τον Viserys, όσο ζούσε ο Aerys και ο Rhaegar. Οι Kingsguard είναι ορκισμένοι να :
Παράθεση
...they are sworn to protect their king and his family with their own lives, to obey his commands, and to keep his secrets.
Που πάει να πει ότι δόθηκε εντολή να φυλάξουν το Tower of Joy. Χρονικά, αν ελέγξεις τα γεγονότα πιστεύω πως δεν συμπίπτουν έτσι ώστε την εντολή να την έδωσε ο Mad King, και να βρίσκονταν ήδη στο ToJ. Την εντολή πρέπει να την έδωσε ο Rhaegar, και οι Kingsguard αποφάσισαν να ακολουθήσουν την εντολή του μελλοντικού Βασιλιά τους (είτε σαν διαδόχου, είτε αν γνώριζαν και συμμετείχαν στο σχέδιο του Rhaegar να \"ανατρέψει\" τον πατέρα του).
Τώρα, γιατί έδωσε την εντολή ο Rhaegar, δεν μπορούμε να ξέρουμε. Μπορεί γιατί είχε παντρευτεί την Λυάννα, μπορεί γιατί η Λυάννα κυοφορούσε το παιδί του, μπορεί απλά για να την έχει σαν όμηρο απέναντι στους επαναστάτες, μπορεί απλά γιατί την αγαπούσε, μπορεί γιατί η Λυάννα ήταν έγκυος (ή είχε γεννήσει ήδη) στο παιδί του Robert (παράδειγμα).  

Επίσης, το ότι ο Jon γεννήθηκε το 283 AL, είναι απλά μια υπόθεση, δεν είναι γεγονός. Μην ξεχνάμε πως στην συγκεκριμένη εποχή οι ηλικίες δεν είναι τόσο εμφανείς και χαρακτηριστικές, βλέπε τον Robb, που έγινε King in the North 15 χρονών !!!!
Owner & Administrator

*

Αποσυνδεδεμένος alie kladis

  • Ευγενής
  • ******
  • 954
  • 2
    • Προφίλ
Who is your mother Jon Snow?
« Απάντηση #23 στις: Απριλίου 18, 2013, 03:18:48 μμ »
Μια άκυρη σκέψη μου... υπάρχει πιθανότητα να ήταν στον ToJ η Έλια;
Dragons old and young, true and false, bright and dark. And you. A small man with a big shadow, snarling in the midst of it all.

*

Αποσυνδεδεμένος Durzo

  • Administrator
  • Ευγενής
  • *****
  • 788
  • 109
    • Προφίλ
Who is your mother Jon Snow?
« Απάντηση #24 στις: Απριλίου 18, 2013, 04:55:34 μμ »
Τι έχεις κατά νου, τίποτα ελληνορωμαϊκά όργια ?   :lol:
Owner & Administrator

*

Αποσυνδεδεμένος alie kladis

  • Ευγενής
  • ******
  • 954
  • 2
    • Προφίλ
Who is your mother Jon Snow?
« Απάντηση #25 στις: Απριλίου 18, 2013, 05:10:17 μμ »
 :twisted:    :twisted:    :arrow:    :idea:
Dragons old and young, true and false, bright and dark. And you. A small man with a big shadow, snarling in the midst of it all.

*

Αποσυνδεδεμένος Jon's something.

  • This user is banned!
  • Φύλακας
  • ********
  • 2114
  • 5
  • Frankly dearie, I don't give a flying f*ck.
    • Προφίλ
Who is your mother Jon Snow?
« Απάντηση #26 στις: Απριλίου 18, 2013, 09:13:46 μμ »
Παράθεση από: \"Tywin Lannister\":31anrh26
Θα εξακολουθήσω να διαφωνώ σε αυτό το κομμάτι. Πρώτα από όλα οι KG δεν είχαν καμία δουλειά να πάνε με τον Viserys, όσο ζούσε ο Aerys και ο Rhaegar. Οι Kingsguard είναι ορκισμένοι να :
Παράθεση
...they are sworn to protect their king and his family with their own lives, to obey his commands, and to keep his secrets.
Που πάει να πει ότι δόθηκε εντολή να φυλάξουν το Tower of Joy. Χρονικά, αν ελέγξεις τα γεγονότα πιστεύω πως δεν συμπίπτουν έτσι ώστε την εντολή να την έδωσε ο Mad King, και να βρίσκονταν ήδη στο ToJ. Την εντολή πρέπει να την έδωσε ο Rhaegar, και οι Kingsguard αποφάσισαν να ακολουθήσουν την εντολή του μελλοντικού Βασιλιά τους (είτε σαν διαδόχου, είτε αν γνώριζαν και συμμετείχαν στο σχέδιο του Rhaegar να \"ανατρέψει\" τον πατέρα του).
Το ToJ έγινε μετά το Sack of KL όποτε και ο Aerys και ο Rhaegar ήταν νεκροί. Όποτε ο όρκος του μετατίθενται στον επόμενο τη ιεραρχία ο όποιος θα ήταν ο Viserys.
Παράθεση από: \"Tywin Lannister\":31anrh26
Τώρα, γιατί έδωσε την εντολή ο Rhaegar, δεν μπορούμε να ξέρουμε. Μπορεί γιατί είχε παντρευτεί την Λυάννα, μπορεί γιατί η Λυάννα κυοφορούσε το παιδί του, μπορεί απλά για να την έχει σαν όμηρο απέναντι στους επαναστάτες, μπορεί απλά γιατί την αγαπούσε, μπορεί γιατί η Λυάννα ήταν έγκυος (ή είχε γεννήσει ήδη) στο παιδί του Robert (παράδειγμα).  
Εντολή από τον Rhaegar δεν μετανοεί αν υπάρχει αντίθετη εντολή από τον Aerys και για να υπάρχει σημαίνει ότι ένας νόμιμος Tar ήταν στον πύργο.
Παράθεση από: \"Tywin Lannister\":31anrh26
Επίσης, το ότι ο Jon γεννήθηκε το 283 AL, είναι απλά μια υπόθεση, δεν είναι γεγονός. Μην ξεχνάμε πως στην συγκεκριμένη εποχή οι ηλικίες δεν είναι τόσο εμφανείς και χαρακτηριστικές, βλέπε τον Robb, που έγινε King in the North 15 χρονών !!!!
Kαι πάλι το ποτέ γεννήθηκε ο Jon δεν είναι θεωρεία. Είναι στην ιδία ηλι8κια με τον Robb η διάφορα μεταξύ ενός δίχρονου και ενός νεογέννητου ο ίδιος ο Μαρτίν λέει ότι ήταν ισα.
Παράθεση
We know from this e-mail that Jon’s birth is 8-9 months prior to Daenerys’s, and that Daenerys is born almost precisely 9 months after the death of Rhaegar and the Sack of King’s Landing (I: 25). This would place Jon’s birth within one month, give or take, of the Sack. As we know the war lasts “close” to a year which is often just referred to as a “year” (I: 96, 233), suggesting 10-11 months is likelier than 9 months. Given this, his conception seems to have been between 1-3 months into the war.
http://www.westeros.org/Citadel/FAQ/Ent ... s_parents/
Niemand ist eine größerer Feind als der seinem wohltäter gegenüber undankbare~Unknown.

*

Αποσυνδεδεμένος Durzo

  • Administrator
  • Ευγενής
  • *****
  • 788
  • 109
    • Προφίλ
Who is your mother Jon Snow?
« Απάντηση #27 στις: Απριλίου 18, 2013, 09:37:43 μμ »
Παράθεση από: \"Jon\'s spearwife\":3t84cmh4
Το ToJ έγινε μετά το Sack of KL όποτε και ο Aerys και ο Rhaegar ήταν νεκροί.
Ναι, το σκηνικό με τον Νεντ στο ToJ έγινε μετά τον θάνατο του Ράεγκαρ. Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι οι Kingsguard εμφανίστηκαν εκείνη την στιγμή εκεί. Λογικά, πρέπει να ήταν από μήνες εκεί, πριν την φυγή του Ράεγκαρ.


Παράθεση από: \"Jon\'s spearwife\":3t84cmh4
e know from this e-mail that Jon’s birth is 8-9 months prior to Daenerys’s, and that Daenerys is born almost precisely 9 months after the death of Rhaegar and the Sack of King’s Landing (I: 25).

Αν ο Τζον είναι 9 μήνες μεγαλύτερος από την Ντάνυ, και η Ντάνυ γεννήθηκε 9 μήνες μετά τον θάνατο του Ράεγκαρ, τότε ο Τζον γεννήθηκε όταν πέθανε ο Ράεγκαρ. Ξέρουμε όμως πόσος καιρός μεσολαβεί από την στιγμή που ο Ράεγκαρ έφυγε από το Toj, μέχρι τον θάνατο του ; 2 μήνες ; 6 μήνες ; 10 μήνες ;
Owner & Administrator

*

Αποσυνδεδεμένος Jon's something.

  • This user is banned!
  • Φύλακας
  • ********
  • 2114
  • 5
  • Frankly dearie, I don't give a flying f*ck.
    • Προφίλ
Who is your mother Jon Snow?
« Απάντηση #28 στις: Απριλίου 18, 2013, 09:47:19 μμ »
Παράθεση από: \"Tywin Lannister\":22rm4rvg
Ναι, το σκηνικό με τον Νεντ στο ToJ έγινε μετά τον θάνατο του Ράεγκαρ. Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι οι Kingsguard εμφανίστηκαν εκείνη την στιγμή εκεί. Λογικά, πρέπει να ήταν από μήνες εκεί, πριν την φυγή του Ράεγκαρ.
Ηταν εκει στην αρχη για να προστατευουν τον Ραεγκαρ και μετα για τον διαδοχο του Ραεγκαρ.

Παράθεση από: \"Tywin Lannister\":22rm4rvg
Αν ο Τζον είναι 9 μήνες μεγαλύτερος από την Ντάνυ, και η Ντάνυ γεννήθηκε 9 μήνες μετά τον θάνατο του Ράεγκαρ, τότε ο Τζον γεννήθηκε όταν πέθανε ο Ράεγκαρ. Ξέρουμε όμως πόσος καιρός μεσολαβεί από την στιγμή που ο Ράεγκαρ έφυγε από το Toj, μέχρι τον θάνατο του ; 2 μήνες ; 6 μήνες ; 10 μήνες ;
Ξερουμε οτι ο Ραεγκαρ επεστρεψε στο KL πριν την μαχη του Trident. Oποτε 1-2 μηνες πριν το θανατο του.
Niemand ist eine größerer Feind als der seinem wohltäter gegenüber undankbare~Unknown.

*

Αποσυνδεδεμένος Durzo

  • Administrator
  • Ευγενής
  • *****
  • 788
  • 109
    • Προφίλ
Who is your mother Jon Snow?
« Απάντηση #29 στις: Απριλίου 18, 2013, 09:57:29 μμ »
Παράθεση από: \"Jon\'s spearwife\":3kp6x5cp
Ηταν εκει στην αρχη για να προστατευουν τον Ραεγκαρ και μετα για τον διαδοχο του Ραεγκαρ.
Σου λέω και πάλι, το υποθέτεις αυτό. Έμειναν στην αρχή για να προστατεύσουν τον Ράεγκαρ, ναι, και μετά έμειναν γιατί είχαν διαταγή από τον Ράεγκαρ να μείνουν.

Παράθεση από: \"Jon\'s spearwife\":3kp6x5cp
Ξερουμε οτι ο Ραεγκαρ επεστρεψε στο KL πριν την μαχη του Trident. Oποτε 1-2 μηνες πριν το θανατο του.

Δεν θα μπορούσε να ήταν και 10 μήνες πριν όμως ; Δεν μπορείς να το ξέρεις με σιγουριά πόσο έμεινε στο King\'s Landing, πόσο του πήρε το ταξίδι κλπ
Owner & Administrator