Επεισόδιο 5ο - Eastwatch

  • 37 Απαντήσεις
  • 3584 Εμφανίσεις
*

Αποσυνδεδεμένος Aslan

  • Στρατηγός
  • *****
  • 301
  • 25
    • Προφίλ
Απ: Επεισόδιο 5ο - Eastwatch
« Απάντηση #15 στις: Αυγούστου 15, 2017, 10:30:34 πμ »
Ένα επεισόδιο σχετικά καλό αλλά πολλά πράγματα περάσαν στα γρήγορα λές και βιαζόμαστε! Αν έπρεπε να το βαθμολογήσω θα έβαζα 8/10 για το ότι έγινε και 5/10 για τον τρόπο που μας παρουσιάστικε η πλοκή!

Για ακόμα άλλη μία φορά ο Μπρόν έγινε ο απομηχανής θεός και έσωσε τον Τζέιμυ απο πνηγμό ή μήπως ο Τζέιμι έχει κάνει κανένα τάμα στον Πνιγμένο Θεό και σώθηκαν μαζί. Θα συμφωνήσω με την @summer για την όλη διαφυγή τους και να προσθέσω, ο διάδοχος του οίκου των Λάνιστερ και αρχηγός του στρατού τους αλλά και όλου του στρατού της Σέρσει έπεσε μέσα στο ποτάμι! Κανένας δεν έψαξε να δεί τι έγινε? Ρε Ντάνυ ο Ντόγκον μπορούσε να βράσει με την φωτιά του ολόκληρο το ποτάμι σε 10 λεπτά! Δεν της πέρασε απο το μυαλό λογικά! Αλλά σόρρυ τους χρειαζόμαστε (και τον Μπρόν να οργανώνει συναντήσεις) ακόμα!!!

Για να περάσουμε και στα πιό ουσιαστικά. Η Ντάνυ έδωσε μια επιλογή στους Τάρλυ και τελικά επιλέξαν τον θάνατο. Γιατί τέτοια αμφισβήτηση απο τον Τύριον? Οκ, ίσως ο γίος Τάρλυ θα μπορούσε να αλλάξει άποψη μετά απο 2 εβδομάδες φυλακή αλλά η Ντάνυ δεν είναι "αυτή που έσπασε τις αλυσίδες"?Και ακόμα και αν γονάτιζε, θα έλεγες ότι είναι έναν έμπιστος σύμμαχος (μετά την προδοσία στους Τυρέλ). Και ακόμα Και μετά με προβλημάτισε και η κουβεντούλα Τύριον-Βάρυς.

Την στρατηγική του Μικροδάχτυλου δεν την έχω καταλάβει ακόμα.... Τι προσπαθεί να κάνει? Να κάνει την Σάνσα βασίλισσα του Βορρά ή να την βγάλλει απο την μέση? Με προβληματίζει!!! Το μήνυμα που είδε η Άρυα νομίζω παραποιημένο ε? Και η Άρυα πολύ αρνητική θεση απέναντι στην Σάνσα (σκηνή με το δωμάτιο των γονιών).

Επανέρχομαι στα Νότια. Ο Τζέντρυ σε τι μπορεί να μας φανεί χρήσιμος? Ένα μπάσταρδο ενός τελειωμένου οίκου που δεν έχει αναγνωριστεί απο τον πατέρα του. Μόνο αν είναι ο ηθοποιός ανηψιός κανενός απο τους σκηνοθέτες και πρέπει να βγεί η υποχρέωση έχει λογική! Τέλος πάντων αφήνω την γκρίνια εδώ.

Στα πολύ θετικά σημεία του επεισοδίου η σκηνή του Τζόν με τον Ντρόγκον. Επίσης το βλέμα της Ντάνυ όταν ο Τζόν έλεγε ότι θα φύγει για πέρα απο το τοίχος. Στα επίσης θετικά ο τρόπος που αντιμετώπισε τους βόρειος και του της κοιλάδας η Σάνσα υπενθιμίζοντας ότι ο Τζόν είναι ο Βασιλιάς του Βορρά (πολύ γκρίνια με το να είναι ο βασιλιάς του Βορρά στον Βορρά-τσουρέκια μας τα έκαναν).

Δεν θα συνεχίσω παρα-πάνω για να μην γίνω κουραστικός.
“Your words will disappear. Your house will disappear. Your name will disappear. All memory of you will disappear.”  The revenge of Sansa Stark.

"The last thing you're ever going to see is a Stark smiling down at you as you die." "Winter came for House Frey". The revenge of Arya Stark.

*

Αποσυνδεδεμένος silvester

  • Έμπορος
  • **
  • 82
  • 5
    • Προφίλ
Απ: Επεισόδιο 5ο - Eastwatch
« Απάντηση #16 στις: Αυγούστου 15, 2017, 11:08:32 πμ »



Ο Τζέντρυ σε τι μπορεί να μας φανεί χρήσιμος? Ένα μπάσταρδο ενός τελειωμένου οίκου που δεν έχει αναγνωριστεί απο τον πατέρα του.



Our fathers were evil men. All of us here. They left the wold worst than they found it. We are not going to do that. Η κατι τετοιο ειχε πει μια ψυχή. Αυτη η ψυχή δεν νομιζω να μίλαγε μονο για τους παρόντες στην συζήτηση, αλλα γενικότερα για ολους τους οίκους. Ισως γι αυτο χρειάζονται απόγονοι απο ολους τους οίκους... Ασε που κ τα ελάφια σαν οίκος απο μπάσταρδο φτιάχτηκαν (νομιζω δηλαδη)... Τωρα που το σκεφτομαι ολοι οι απόγονοι μοιάζουν με τους ιδρυτές των οικο τους κυριολεκτικά η μεταφορικά... Ο ενας μπάσταρδος, ο άλλος τρικστερ, ο επόμενος αρχιτέκτων κ χτίστης, ο άλλος βαριέστε να του λες τα αναγνωριστικά του...
Φυσικα θα μου πεις οτι φαινεται οτι οι λονγχες κ τα ρόδα παπαλα...
Ομως ας κρατήσουμε μικρο καλάθι για αυτούς τους απογόνους... Εχω την εντυπωση οτι ισως να υπαρχουν επιζώντες, πχ τα φίδια δεν ηταν διάδοχοι καθαροί, κ νομιζω οτι υπήρχε στην ιστορία κ ενας ανάπηρος...

*

Αποσυνδεδεμένος bouzk77

  • Έμπορος
  • **
  • 53
  • 3
    • Προφίλ
Απ: Επεισόδιο 5ο - Eastwatch
« Απάντηση #17 στις: Αυγούστου 15, 2017, 11:25:19 πμ »
Μόνο σε εμένα δεν αρέσει ή 7η σεζόν; Επιφανειακοί διάλογοι, λιγότερη οπτική βία, σχεδόν ανύπαρκτο γυμνό. Σε έλλειψη, δηλαδή, η τριάδα που έκανε διάσημη τη σειρά. Με τον Τζον να περιφέρεται από το νότο στο βορρά για να αφήσει και λίγο περιθώριο για καλογραμμένες μηχανορραφίες στο Γουιντερφελτ... Και με μια βεβιασμένη μετάβαση -απουσια υλικού από τον Μάρτιν - στο φανταστικό.

ΥΓ. Μια παλιότερη πρόβλεψη. Προοικονομια από το προηγούμενο επεισόδιο: Σάνσα σε Άρυα: "ΟΤζον χάρηκε όταν με είδε, φαντάσου όταν δει εσένα"... Μα όταν τη δει, ως άλλος Αζορ Αχαϊ θα της καρφώσει στην καρδιά το σπαθί του... Μην ξεχνάτε πως δεν έκανε στάση στο Γουιντερφελτ πηγενοντας βορρά να δει τα αδέλφια του και να τον δουν οι υπήκοοί του...
Ο Θεός κρίνει το δέντρο από τους καρπούς, όχι από τις ρίζες. (Πάουλο Κοέλο)

*

Αποσυνδεδεμένος nirne

  • Administrator
  • Φύλακας
  • *****
  • 2397
  • 100
  • STARGARYEN LOYALIST
    • Προφίλ
Απ: Επεισόδιο 5ο - Eastwatch
« Απάντηση #18 στις: Αυγούστου 15, 2017, 11:26:00 πμ »
και βεβαια πανω απο ολα το μυαλο του μαρτιν που μυαζει πιο θολο απο ποτε.


Ο Μάρτιν δεν έχει καμιά σχέση πια με τα σενάρια της σειράς. Εδώ και χρόνια δεν γράφει για τη σειρά. Υπεύθυνοι για τη δημιουργία αυτή είναι οι παραγωγοί David Benioff και D.B. Weiss.
« Τελευταία τροποποίηση: Αυγούστου 15, 2017, 07:20:38 μμ από nirne »

*

Αποσυνδεδεμένος SANDOR CLEGANE

  • Άρχοντας
  • *******
  • 1484
  • 130
    • Προφίλ
Απ: Επεισόδιο 5ο - Eastwatch
« Απάντηση #19 στις: Αυγούστου 15, 2017, 12:08:42 μμ »
Επειδή με καλύπτει πλήρως η παρακάτω φράση,  "αφήνω" μόνο αυτήν:

Ανυπομονώ για το επόμενο ...


Spoiler for Hiden:
   

Τα παρακάτω   στο Sp   ήταν υποψήφια για διαγραφή  (έτσι μου 'ρθε, όπως κι ότι τελικά τα κράτησα)
  :

  Διάβασα τα παραπάνω  και δεν ξέρω κι εγώ αν θα έπρεπε να παραπονεθώ  για κάποια άκυρα (κατ' εμέ) και (ξανά) timetravels ...
 Δεν ξερω, θα φανεί στην πορεία.  Θα ξεκινήσω όμως να πω πώς το είδα το επεισόδιο, χωρίς να βάλω τις τυχόν "γκρίνιες"   ή καλύτερα πώς είδα και τα άκυρα εκείνες τις στιγμές χωρίς πολλή σκεψη (τότε) .
Spoiler for Hiden:
  Ε, για την εμφάνιση του Τζέιμι και Μπρον,  είπα (μέσα μου) "οκ, τουλάχιστον ας τους το "δώσουμε",  γιατί κι οι ηθοποιοί  είχαν βουτήξει ολόκληροι με τις πανοπλίες τους, έστω πλαστικές, μες στο ποτάμι (ίσως πισίνα) . Σίγουρα έχουν να παίξουν ακόμη κάποιο ρόλο ( έχω και τη γυναίκα μου  που μισεί θανάσιμα τον Τζέιμι ,  κι αυτός συνεχίζει να δίνει δικαιώματα  κι εγώ το μόμο που έχω να λέω  είναι "δεν είναι έτσι στο βιβλίο,  εδώ τον έκαναν πολύ χειρότερο "  και να μου λέει "εγώ αυτόν βλέπω και... "  - Σκέτη απογοήτευση ...   Ας ελπίσω ότι όπως είπε κι η @Venier  ότι δεν είναι δικό του το παιδί ή ψεύτικη εγκυμοσυνη,  αλλά απ' την άλλη,  συνεχίζουν  και τι νόημα να έχει  αφού  κοιμούνται μαζί κι αγκαλιάζονται ;  Γι' αυτό λέω  ότι ο Τζέιμι  να έχει έναν "έντιμο" θάνατο , έτσι για να είναι η τελευταία του ανάμνηση ...   Αλλά και να σκοτώσει την αδελφή του,  πόσο έντιμο θα είναι;  Μάλλον είναι κι αυτός στιγματισμένος απ 'τη μοίρα ...   )
[ όλη αυτή η παρένθεση ήταν της στιγμής,  το πιο πιθανο είναι να ακολουθήσουν κι άλλες,
αλλά να μη συνεχίσω βήμα βήμα  γιατί ίσως να μην έχουμε τελειωμό,  οπότε θα επικεντρωθώ στα γενικά  και στα ειδικά ό,τι θυμηθώ
]                               


 ...Συνεχίζω ξεκινώντας απ' το τέλος:  Μια περίεργη , ας πούμε γλυκοπικρη γεύση!  Γιατί; 
Γιατί ειλικρινά μου φάνηκε οτι μου έκοψαν το φαγητό στη μέση ...  Ήθελα κι άλλο,  κι άλλο...  Και έτσι απ' αυτό το συναίσθημα που μου 'βγαλε το θεώρησα απ' τα κορυφαία στο κέντρισμα  "πότε θα 'ρθει η ώρα να δω το επόμενο!"  Νομίζω ότι μέχρι τώρα δεν ειχα τόσο μεγάλη λαχτάρα για το επόμενο (βέβαια τα τρέιλερ και τα σπόιλερ  μου χαλάνε την έκπληξη του αγνώστου).
 Και πού είναι το μέρος του "πικρού" ;  Μα, τα επεισόδια τελειώνουν  και άντε περίμενε μέχρι του χρόνου (μακάρι να 'ναι άνοιξη,  και πάλι αργεί ... )

Μερικά κομμάτια του επεισοδίου:
- Μικροδάχτυλος:  είναι τελικά ο διάβολος ενσαρκωμένος  ή όπως λέω ο Μάρτιν τεχνητά στο βιβλίο του,  αλλά εδώ είναι οι DD και προσωπικά νομίζω ότι είναι αυτοί  γιατί δεν μπορώ να δικαιολογήσω την παρουσία του εκεί  και πολύ πολύ περισσότερο το στρατό των Άρρυν.
  Το φαντάστηκα ότι θα "προλάβαινε" την Άρυα ...
- Σαμ:  όπως το προέβλεψα, την "έκανε" ... τώρα για πού;  και με  light- timetravel-mashine (ένα κάρο ...  ενώ οι άλλοι πχ Τζον σούπερ-σουπερ φαστ καράβια )
 Σίγουρα δεν εξυπηρετούσε το "τώρα" η αποκάλυψη του μυστικού (ίσως ευθεία αντιπαράθεση Τζον-Ντάνυ )  ,  αλλά όταν θα 'ρθει η ώρα .
- Γάτος, ουπς! Δράκος:  Γάτος...   οκ, το αίμα του Τζον ...
- Οι εφτά:   Εφτά Σαμουράι ...   

Μεγάλο Άκυρο (κατ' εμέ) :  Τι νόημα έχει να φέρουν νεκρό * ;  Και ποιο το νόημα για την ανακωχή;  Οκ, η Σέρσει κερδισμένη, η Ντάνυ;

* στα βιβλία ο Τζον ( Διοικητής ΝΦ ) είχε φυλακίσει 2 (νομίζω) νεκρούς στα παγωμένα κελιά.
       
« Τελευταία τροποποίηση: Αυγούστου 15, 2017, 12:17:47 μμ από SANDOR CLEGANE »
A hound will die for you
  but never lie to you

*

Αποσυνδεδεμένος Αλυσάννη Ταργκάρυεν

  • Στρατηγός
  • *****
  • 356
  • 64
  • Good Queen Alysanne
    • Προφίλ
Απ: Επεισόδιο 5ο - Eastwatch
« Απάντηση #20 στις: Αυγούστου 15, 2017, 12:25:51 μμ »
Αυτό το επεισόδιο με έκανε να μισήσω τη Λυάννα και το Ραίγκαρ. Ακύρωσε το γάμο του με την Έλια; Τι; Στο Γουέστερος ένας γάμος μπορεί να ακυρωθεί αν α) δεν έχει ολοκληρωθεί (Σάνσα-Τύριον) και β) υπάρχουν σοβαροί λόγοι τύπου προδοσία (Σέρσεϊ και τα χρυσά μπασταρδάκια της). Η Έλια είχε δύο παιδιά, άρα δεν υπάρχει λόγος ή πάτημα να ακυρωθεί. Η ακυρωση γάμου δεν είναι το μεσαιωνικό αντίστοιχο του διαζυγίου. Αν ακυρώσεις γάμο, ουσιαστικά δεν τον λύεις απλά, λες ότι ποτέ δεν ήταν νόμιμος, που καθιστά όλα τα τέκνα του γάμου αυτού μπάσταρδα. Αν δεν κάνω λάθος, κάτι τέτοιο έκανε και ένας από τους Ερρίκους (αυτός στον οποίο είναι βασισμένος ο Αίγκον Δ'), κήρυξε τις κόρες του Μαίρη και Ελισάβετ μπάσταρδες (αλλα τελικά και οι δύο έφτασαν να φορέσουν κορώνες!). Αυτό που έκανε ο Ρέι Ρέι ήταν να κηρύξει τη Ραίνυς ΚΑΙ τον Αίγκον (τον κληρονόμο του) μπάσταρδα. Αποκλήρωσε δύο για να νομιμοποιήσει ένα. Σπουδαία πολιτική κίνηση Ρέι Ρέι, βάζω το χέρι μου στη φωτιά πως η Έλια ενθουσιάστηκε. Επίσης, ο Ραίγκαρ έναν Υπεσχημένο Πρίγκιπα έψαχνε να σώζει τον κόσμο, τι σημασία είχε αν ήταν γνήσιος ή μπάσταρδος;
Και η Λυάννα απ' ό,τι φαίνεται, είχε πρόβλημα ο σύζυγός της να κάνει μπάσταρδα παιδιά με άλλη γυναίκα, δεν είχε πρόβλημα όμως ο σύζυγός της να κάνει μπάσταρδα τα παιδιά του από άλλη γυναίκα. Τι παράδειγμα ηθικής αυτό το κορίτσι!
Αν ήμουν ο Τζον και μάθαινα την αλήθεια, θα ήμουν σε denial για το υπόλοιπο τον ημερών μου και όταν με ρωτούσαν "Τίνος είσαι εσύ;" θα απαντούσα "Είμαι του Νεντ Σταρκ το παιδί".
Η Έλια και τα μωρά της άξιζαν κάτι καλύτερο. Ο Ραίγκαρ Ταργκάρυεν παραείχε γρήγορο θάνατο και η Λυάννα ήταν μια υποκρίτρια.
« Τελευταία τροποποίηση: Αυγούστου 17, 2017, 08:25:56 πμ από Αλυσάννη Ταργκάρυεν »
She was his most trusted counsellor and his right hand

*

Αποσυνδεδεμένος Αίγκον V

  • Έμπορος
  • **
  • 51
  • 8
    • Προφίλ
Απ: Επεισόδιο 5ο - Eastwatch
« Απάντηση #21 στις: Αυγούστου 15, 2017, 12:36:03 μμ »
-Τ ο 5ο επεισόδιο έκανε ξεκάθαρο ποιόν θεωρούν ''πρώτο βιολί''της σειράς,οι D&D..μα φυσικά τον (πρωην)Τζόν Σνόου....
    Με το καλημέρα αποδυνάμωσαν την Νταινέρυς βάζοντάς την να κάψει τους αιχμαλώτους Τάρλυ,ως άμεση υπενθύμιση του τρελλο-Αίρυς πατέρα της.Το ενίσχυσαν με τα λόγια και τα βλέματα του Τύριον,κι ακόμα πιο πολύ με τη συζήτηση Βάρυς-Τύριον(οπου ο Βάρυς απο το φόβο του μήπως του βγεί κι αυτή τρελλή,το ρίχνει στο πιοτό)
  Καπάκι έρχεται η συνάντηση ''Τζόν''-Ντάνυ.Επική μεν,διδαχτική δε...Εκείνη προσγειώνεται εντυπωσιακά ,και οδηγεί τον δράκο αργά και εκφοβιστικά προς τον Τζόν.Εκείνος όμως,κατανικά γρήγορα την όποια ταραχή,και μένει όρθιος.(Ούτε κι έτσι γονατίζει)....
  Και τελικά υποτάσσει τον ίδιο τον δράκο...Η ''μετωπική συνάντηση'' έχει νικητή,κι αυτός είναι ο ''Τζόν Σνόου'',με την Ντάνυ να κοιτά άναυδη....Το αβαντάρισμα του Τζόν απο τη σειρά όμως, συνεχίζεται....Ο άνδρας που αντιμετώπισε ένα φονικό τέρας λες κι ήτανε πέτ, δεν δείχνει και τόσο εντυπωσιασμένος!!..ο.κ,μεγαλοπρεπή   τέρατα, χρήσιμα εργαλεία για τώρα,αλλα δεν έχουν θέση στον αυριανό κόσμο που φαντάζεται...
   Στη συζήτηση του συμβουλίου,ο Τζόν  φορά το στέμμα που του δίνουν οι D&D..Ώριμος,αποφασισμένος,δεν αφήνει το συναίσθημα (μόλις μαθαίνει για τα''αδέλφια''του)να τον αποσπάσει απο το καθήκον.Και ''τέρματα παιχνιδάκια του θρόνου'',δεν χρειάζεται την άδεια κανενός (είναι κι αυτός βασιλιάς) για να προστατέψει τους Ανθρώπους,δεν ζητά υποκλίσεις και γονατίσματα ο βασιλιάς Τζόν Σνόου,..εμπιστοσύνη ζητά,και βοήθεια  σέναν πόλεμο που δεν αφορά κανέναν θρόνο,αλλα την ίδια τη ζωή...Κι αυτός θάναι στην πρώτη τη γραμμή,κι ας είναι βασιλιάς,κι ας είναι ο κίνδυνος τεράστιος....Η βασίλισσα Νταινέρυς,ξεροκαταπίνοντας σκύβει το κεφάλι......
 Τ ο ότι οι σεναριογράφοι μας πρόσφεραν την πληροφορία οτι ο πρώην μπάσταρδος,(είτε του Νεντ είτε του Ραίγκαρ) είναι ο νόμιμος διάδοχος των Ταργκάρυεν,είναι απλά το επιστέγασμα,το κερασάκι στην τούρτα....

*

Αποσυνδεδεμένος SANDOR CLEGANE

  • Άρχοντας
  • *******
  • 1484
  • 130
    • Προφίλ
Απ: Επεισόδιο 5ο - Eastwatch
« Απάντηση #22 στις: Αυγούστου 15, 2017, 01:23:31 μμ »
Ξέχασα να αναφέρω  το γρήγορο "περάστε απ' το ταμείο να για εξόφληση" στους Ράντυ και Ντίκον Τάρλυ...

@KOTSENA , καλώς ήλθες και για
Παράθεση
    ...  ΣΗΜΑ¨",ΠΟΥ ΦΕΡΕΙ Ο ΒΑΣΙΛΙΑς ΤΗΣ ΝΥΧΤΑΣ ΣΤΗΝ ΠΑΝΟΠΛΙΑ ΤΟΥ ,ΣΑΣ ΛΕΕΙ ΚΑΤΙ;;;μΕ ΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΕΧΩ ΠΑΘΕΙ ΤΗ ΠΛΑΚΑ ΜΟΥ..........ΑΠΟΣΥΝΤΟΝΙΖΟΜΑΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΤΑ ΑΠΟΛΑΥΣΩ.................................   
για την 1η υπογράμμιση έχω την εντύπωση ότι έχουμε μιλήσει γι' αυτό,  αλλά τώρα με προδίδει η μνήμη μου,  ίσως αν κάποιο μέλος θυμηθεί... 
και για 2η :  σίγουρα θα μπερδευτείς με τα βιβλία και tv-σειρά (εγώ πολλές φορές) ,  όταν τελειώσει με το καλό σε λίγες μέρες θα τα απολαύσεις σιγουρα .  Εγώ αντίστοιχα πέρσι  είχα πιο μεγάλο πρόβλημα :
Spoiler for Hiden:
     

@bouzk77   
Παράθεση
   ΟΤζον χάρηκε όταν με είδε, φαντάσου όταν δει εσένα"... Μα όταν τη δει, ως άλλος Αζορ Αχαϊ θα της καρφώσει στην καρδιά το σπαθί του...
   ? ? ?
αλλά για
Παράθεση
  Μην ξεχνάτε πως δεν έκανε στάση στο Γουιντερφελτ πηγενοντας βορρά να δει τα αδέλφια του και να τον δουν οι υπήκοοί του... 
  (συγνώμη θα πω την αλήθεια : )   (rofl)  (rofl)

Ε, αν έκανε κι εκεί στάση ... (ίσως και κανένα κεράκι στο Μαύρο Καστρο  για Ίγκριτ)  τότε ...  (γιατί όχι;  τι τα έχουμε τα
" Teleports Westeros
Spoiler for Hiden:



(στην τελευταία πρέπει να βάλω κι άλλους υψηλούς πελάτες )     
« Τελευταία τροποποίηση: Αυγούστου 15, 2017, 01:30:38 μμ από SANDOR CLEGANE »
A hound will die for you
  but never lie to you

*

Αποσυνδεδεμένος summer

  • Ιππότης
  • ****
  • 263
  • 32
    • Προφίλ
Απ: Επεισόδιο 5ο - Eastwatch
« Απάντηση #23 στις: Αυγούστου 15, 2017, 02:26:17 μμ »
 
Παράθεση

Για να περάσουμε και στα πιό ουσιαστικά. Η Ντάνυ έδωσε μια επιλογή στους Τάρλυ και τελικά επιλέξαν τον θάνατο. Γιατί τέτοια αμφισβήτηση απο τον Τύριον?




Γιατί οι ευαισθησίες του Τύριον και του Βάρυς εξυπηρετούν αυτή τη σεναριακή τρύπα που φτιάξανε για φέτος.


Δεν υπήρχε καν θέμα εκεί, όπως δεν υπήρχε και στη συζήτηση με τον Βάρυς.


α) Είναι πόλεμος. Και οι δύο το γνώριζαν. Οι προσδοκίες που έκτισαν οι σεναριογράφοι στα προηγούμενα seasons συνοψίζονται στην ατάκα του Βάρις όταν πήγε να πάρει τη συμμαχία της Ελλάρια της Ολένα. “Fire and Blood” είχε πει. Πριν ένα μόλις season ήξεραν και οι δύο τι σημαίνει πόλεμος. Και όταν δημιουργείται αυτό το expectation στους συμμάχους και τους τηλεθεατές στην επόμενη δεν μπορεί τα ίδια άτομα να φοβούνται να αποδώσουν αυτά που υποσχέθηκαν.


β)Η Ντάνυ τους έδωσε μία επιλογή, οι Τάρλι πήραν την δική τους. Μπορούν να προστατέψουν τους εαυτούς τους, επέλεξαν να μη το κάνουν. Πως θα μπορούσε να το κάνει αυτή για αυτούς τη στιγμή που δεν την αποδέχονται καν ως ruler?


γ) Από τότε και σε ποιο storyline είδαμε ποτέ τέτοια ανησυχία για την τύχη των στρατευμάτων του εχθρού και εφόσον οι ίδιοι πρώτοι εξαπέλυσαν επίθεση και μάλιστα κατά των παλαιών συμμάχων τους; Μόνο το storyline της Dany, υποφέρει από τέτοιες ανησυχίες.




Που ακριβώς επειδή σε κανέναν πόλεμο και σε κανένα στρατόπεδο δεν έχουν τεθεί τέτοιες ανησυχίες σεναριογραφικά στο παρελθόν, όπως αυτές που βλέπουμε στο storyline της Dany, οι “ευαισθησίες” του Τύριον aka σεναριογράφων, προδίδουν πως όλα αυτά λειτουργούν σαν ανυπόστατο τροχοπέδη, για να ματαιωθούν οι προσδοκίες που οι ίδιοι οι σεναριογράφοι καλλιέργησαν στο προηγούμενο seasons.


Έτσι σαν απολογισμό το σενάριο  με πρόσχημα την ειδοποιό διαφορά που πρέπει να κάνει η Ντάνυ σαν βασίλισσα (και πρέπει να μας υπενθυμίζει ο Τύριον κάθε τρεις και λίγο σε σημεία που είναι και άστοχα), δεν πολιορκεί το Kings Landing σήμερα που μπορεί και φτάνουμε σε ένα σχέδιο υψηλό ρίσκο να πεθάνουν όλοι.


Τι σημασία έχει αν το King Landings είναι ένα κουπί δρόμος από το Dragonstone και πέφτει σήμερα λέμε ώστε να μπορεί να φύγει η Ντάνυ αύριο (που δεν χρειάζεται αποδείξεις) για τον Βορρά; Έχει σημασία γιατί η Ντάνυ δεν μπορεί να σκοτώσει αμάχους...



Όχι, είναι πιο συνετό να πάει ο Τζον στον Βορρά και να γυρίσει σε χρόνο διπλό (και αν επιζήσει) να ρισκάρουν όλοι μαζί μία συνάντηση με τη Σέρσει για να ξαναφύγουν για το Βορρά. Και εδώ τελειώνει η λογική -όχι πως και αυτό και season άρχισε ποτέ- γιατί φυσικά όλη η πρεμούρα του Τζον να πάει άμεσα στον Βορρά αυτοακυρώνεται και αυτή. Τι ακριβώς είναι αυτό που δεν μπορεί να περιμένει και αυτός με τόσο μπρος-πίσω;


Και γιατί να πάει στην τελική; Αυτοί τόσα season κύκλους κάνουν, εξαπέλυσαν καμία επίθεση και το χάσαμε; Αφήστε που αν μπορεί να περιμένει να παέι ο Τζον, να γυρίσει ο Τζον, να ξαναφύγει ο Τζον, ε δεν είναι και κανένα έκτακτο.


Γιατί δεν κατάφεραν φέτος να φτιάξουν ένα συνετό σενάριο απορώ, και με λιγότερα επεισόδια, άρα περισσότερο χρόνο, αυτό είναι το αποτέλεσμα;
« Τελευταία τροποποίηση: Αυγούστου 15, 2017, 02:30:21 μμ από summer »

*

Αποσυνδεδεμένος bouzk77

  • Έμπορος
  • **
  • 53
  • 3
    • Προφίλ
Απ: Επεισόδιο 5ο - Eastwatch
« Απάντηση #24 στις: Αυγούστου 15, 2017, 05:44:25 μμ »
@SANDOR CLEGANE θεωρώ τόσο "μούφα" φέτος το σενάριο, που δεν θα με χαλούσαν οι τηλεμεταφορές... Βασικά πάμε για βατερλώ τύπου "Lost"... Σε αυτό έχει ευθύνη και ο ίδιος ο R.R. Martin... "Έμπλεξε" σε ένα έπος που δεν είχε τον χρόνο, αλλά και τον τρόπο να το "μαζέψει" και να το ολοκληρώσει. Μας παρουσίασε όλη την ιστορία της Αγγλίας με "γαρνιτούρα" φαντασίας, έχει και ωραία πένα... πέσαμε στην παγίδα!
Δεν είναι μόνο το τέλος της σειράς, που αναμένεται να μας ξενερώσει... Αλήθεια περιμένει κανείς πως και πως το επόμενο επεισόδιο, όπως στους προηγούμενους κύκλους;
Ο Θεός κρίνει το δέντρο από τους καρπούς, όχι από τις ρίζες. (Πάουλο Κοέλο)

*

Αποσυνδεδεμένος kilkis1989

  • Χωρικός
  • *
  • 1
  • 0
    • Προφίλ
Απ: Επεισόδιο 5ο - Eastwatch
« Απάντηση #25 στις: Αυγούστου 15, 2017, 07:27:40 μμ »
Γεια σας παιδιά,σας παρακολουθώ εδώ και κάμποσο καιρό,την σειρά πέρσυ το καλοκαίρι την ξεκίνησα οπότε ξέρω μόνο επιφανειακά τα πράγματα,ούτε τα βιβλία δεν διάβασα (rofl) Από τους 7 που περάσαν το τείχος όλοι τους μ'αρέσουν πάρα πολύ εκτός μόνο από τον Θόρος του Μυρ που μ'αρέσει λιγότερο..1 ερώτηση ο Θόρος από που γνωρίζει τον Τζόρα?

*

Αποσυνδεδεμένος metro boumin

  • Χωρικός
  • *
  • 8
  • 1
    • Προφίλ
Απ: Επεισόδιο 5ο - Eastwatch
« Απάντηση #26 στις: Αυγούστου 15, 2017, 07:38:23 μμ »
αμα στα 2 επομενα επεισοδια δεν χωρεσουν αυτα που πρεπει ΔΕΝ θα ειναι καλη σεζον και πρεπει να το παραδεχτουμε..απλα δημιουργει τις προυποθεσεις για μελλοντικα γεγονοτα, που αν δεν τα δειξουν να παν να................
Μονο 7 επισοδεια ελεος τοσα πραγματα εχουν να δειξουν

*

Αποσυνδεδεμένος SANDOR CLEGANE

  • Άρχοντας
  • *******
  • 1484
  • 130
    • Προφίλ
Απ: Επεισόδιο 5ο - Eastwatch
« Απάντηση #27 στις: Αυγούστου 15, 2017, 08:52:49 μμ »
@bouzk77   
Παράθεση
  Βασικά πάμε για βατερλώ τύπου "Lost". 
Μη μιλάς σε παρακαλώ για "Lost",  δεν το αντέχω  κι ούτε θα το αντέξω ...
Παράθεση
Αλήθεια περιμένει κανείς πως και πως το επόμενο επεισόδιο, όπως στους προηγούμενους κύκλους; 
Γι' αυτό  έγραψα  πιο πάνω ότι "περιμένω πώς και πώς"  ,  με τη διαφορά όμως ότι  είναι σα να βλέπω πλέον καου-μποικη ταινία , με σενάριο  "σπαγγέτι γουεστ" ,  μια περιπέτεια μόνο δηλ.  με αδιάφορη πλέον τη λογική.
Αν υπάρχει κάποιος που το υποστηρίζει,  θα ΄'θελα να μου το πει και εξηγήσει αν έχει την καλοσύνη.
Τι νόημα έχει  το να πάνε πέραν του Τείχους και να συλλάβουν ένα ζόμπι,  να το δείξουν στην αυτού υψηλότητα Σέρσει,  που και λογική έχει και κατανόηση ...   
Κι η Ντάνυ; (όπως άφησα πριν το ερώτημα να αιωρείται)  Ενώ  με μια χαψιά μόνο του Ντρόγκο  μπορεί να καταλάβει την πρωτεύουσα  - σημείωση:  ποιος είναι αυτός στο Κινγκς Λάντινγκ  που είναι αφοσιωμένος στη Σέρσει,  πλην ελαχίστων; -  και προτιμά να αφήσει το χρόνο  να περνά,  έχοντας αυτή μια  ευρύχωρη βάση, τις σοδειές και προμήθειες της,  βοσκοτόπια για τους φιλήσυχους Ντοθράκι κ.α. 
Ανέφερα μόνο το χρόνο.  Αν θυμηθούμε "Πελοποννησιακό Πόλεμο"  ο Αλκιβιάδης (και μετέπειτα χωρίς αυτόν) κι ο αθηναϊκός στόλος επιδίωκε ναυμαχία. Ο Λύσανδρος του σπαρτιατικού απέφευγε.  Κέρδιζε χρόνο  στον οποίο οι Αθηναίοι γίνονταν πιο ανυπομόνοι και ...
Αν πηγαινε με το στρατό της , δε θα πω για στόλο, γιατί καιροφυλακτεί ο Έουρον, γύρω απ' τα τειχη  κι έκανε ένα demo ο Ντρόγκο,
ποιος ; ποιος  θα καθότανε να πολεμήσει  για τη Σέρσει;  Ρωτώ.
Απορία υπάρχει βέβαια και για το στρατό των Λάνιστερ,  γιατί τη μια δείχνει ότι έχει εγκαταλήψει (θα μας πουν ότι έχουν κρυφτεί κάπου εκεί γύρω - στην πραγματικότητα είναι μια τεραστια περιοχή,  αλλά φαίνεται  σα να είναι το πάνε-έλα Θεσ/νίκη-Λαγκαδάς ) την άλλη με το Τζέιμι,  κατεστραμμένο και παραδωμένο.
Ο δε στρατός του Ντορν   ήταν μόνο η Ελάρια  και τα φίδια ;

Άντε και φέρνουν (λες και πάνε για σαφάρι,  άσχετα αν μας το δείξουν και μείνουμε άφωνοι απ' το θέαμα) το ναρκωμένο ζόμπι.
Το βλέπει η Σέρσει,  το βλέπει κι ο ξάδερφός του ο Στρογκ-Βουνό *  ,  και; Και αποφασίζει να γίνει φιλάνθρωπος να βάλει πίσω  όλο τον εαυτό της  και να θέσει το στρατό της  στην υπηρεσία της ανθρωπότητας,  μέχρι ...
  Και μετά ...  "Πού μείναμε, Ντάνυ;  Α, εσύ ήσουν στο Ντράγκοστόουν,  εγώ στο Κινγκς Λάντινγκ,  εεπ! Ντάνυ,  κάνεις ζαβολιές!
Δεν παίζεις καλά το "Παιχνίδι του Στέμματος",  ε, δε σ' έχω φίλη!!  Γιουχοου!  Τζέιμι !!! "

Α, @bouzk77 , σε ξαναρώτησα κι άλλη φορά, αλλά δε μ' απάντησες.
 Για την εικόνα σου "Ο λύκος και το Γεράκι" ... ( - Σ' άρεσε η ταινία;    - Ναι, Σάντορ,  μ' άρεσε ... )

Τροπ/ση:   *  Μια φλασιά της στιγμής:
  Έτσι και ...  (να μην πω  γιατί ποτέ μη λες ποτέ,  αλλά θα το πω κι ας φοβάμαι από μέσα μου.  Οκ, εξομολογούμαι  ότι δε θα κάνω την "υπόσχεσή" μου )  Έτσι και γίνει αυτό  που θα πω ή αλλιώς φαντάστηκα παρακάτω,  δε θα ξαναδώ  GoT (mousi) :
 Να φέρουν στη Σέρσι (για να μην ψάχνω τα διαλυτικά συνέχεια)  το Sandor ζόμπι  και να έχουμε το λεγόμενο  "Κληγκέιν-Μπολ" !!
Ε,  οκ  μη βαράτε όλοι μαζί!!  Αυτό το μνμ  θα πρέπει να αυτοκαταστραφεί  μην τυχόν και το δουν οι DD ...
« Τελευταία τροποποίηση: Αυγούστου 15, 2017, 09:03:18 μμ από SANDOR CLEGANE »
A hound will die for you
  but never lie to you

*

Αποσυνδεδεμένος bouzk77

  • Έμπορος
  • **
  • 53
  • 3
    • Προφίλ
Απ: Επεισόδιο 5ο - Eastwatch
« Απάντηση #28 στις: Αυγούστου 16, 2017, 01:34:14 πμ »
@SANDOR CLEGANE τα σχόλια σου είναι τα κορυφαία, με διάφορα. Όσο αφορά το avatar μου, μου άρεσε η ταινία - η απόδοση του μεσαίωνα και του μυθου - όπως και η περιοχή, στην οποία έζησα για περίπου δύο χρόνια. Και μιας κι ανέφερες την Πελοπόννησο, όταν οι Ρωμαίοι (whitewalkers) έφτασαν στον Ισθμό (τοίχος), οι Πελοποννήσιοι (κάτοικοι του westeros) δεν σταμάτησαν τις μεταξύ τους διαμάχες, με ολέθρια αποτελέσματα. Στον κόσμο του westeros των ηρώων - αντιηρωων, η λύτρωση θα πρέπει να έρθει από τον πιο απρόσμενο χαρακτήρα... Αλλά για κάτι πραγματικά ανατρεπτικό θα έπρεπε ο μπαμπάς - Μάρτιν να μην είχε εγκαταλείψει το "παιδί" του..
Ο Θεός κρίνει το δέντρο από τους καρπούς, όχι από τις ρίζες. (Πάουλο Κοέλο)

*

Αποσυνδεδεμένος Dragonlord

  • Στρατιώτης
  • ***
  • 190
  • 25
    • Προφίλ
Απ: Επεισόδιο 5ο - Eastwatch
« Απάντηση #29 στις: Αυγούστου 16, 2017, 03:21:21 μμ »
Μια χαρά εξελίσσεται η σειρά και κάθε επεισόδιο είναι καλύτερο από το προηγούμενο.