Επεισόδιο 4ο- The Spoils Of War.

  • 83 Απαντήσεις
  • 5878 Εμφανίσεις
*

Αποσυνδεδεμένος valyrian

  • Χωρικός
  • *
  • 1
  • 0
    • Προφίλ
Απ: Επεισόδιο 4ο- The Spoils Of War.
« Απάντηση #45 στις: Αυγούστου 08, 2017, 05:17:56 πμ »
Ενδιαφέρον επεισόδιο, αν και περίμενα θάματο κάποιου σημαντικού προσώπου ή καλύτερα του Δράκου. Τους συμπαθώ, αλλά υπάρχουν και άλλοι δύο, άλλωστε πρέπει κάποια στιγμή να αποδειχτεί ότι δεν είναι άτρωτοι, μπας και προσέχει περισσότερο η Ντάνυ και προσγειωθεί και λίγο. Στη μάχη διαλύθηκε ο στρατός ξηράς της Σέρσυ, αν είχαν και μια απώλεια οι αντίπαλοί της θα ήταν πιο πιστευτό. Δεν πολεμούσε με την Πεδιάδα ή με τα Iron Islands, με τον καλύτερο στρατό του Γουέστερος πολεμούσε. Αν δεν είχε την παραμικρή απώλεια σε αυτή τη μάχη, σε ποιά θα έχει;

Δε βλέπω περίπτωση τηλεμεταφοράς. Το Ντράγκονστόουν είναι πολύ κοντά στην πρωτεύουσα, και η μάχη λαμβάνει χώρα κάπου μεταξύ πρωτεύουσας και Πεδιάδας. Λογικά μάλιστα κοντά στην πρωτεύουσα, δεδομένου ότι ο Μπρον έχει τελειώσει με τους εκβιασμούς των αγροτών και έχει επιστρέψει στη φάλαγγα και το χρυσάφι έχει φτάσει μέσα στα τείχη. Συνεπώς κάπου εκεί απέξω έγινε.

Δεν είναι ίδια υπόθεση το κάστρο των Τάρλυ και το Κινγκς Λάντινγκ. Το ένα είναι ένα φρούριο της οικογένειας και του (μη αξιόμαχου γενικά) στρατού τους και η άλλη είναι η πρωτεύουσα με εκατοντάδες χιλιάδες πλυθυσμό και πολύ καλή αμυντική θωράκιση. Επίσης πώς πολιορκείς παραθαλάσσια πόλη χωρίς στόλο; Με τις κατάλληλες συμμαχίες, εφόδια μπορούν να μπαίνουν στην πρωτεύουσα και να καθυστερήσει πολύ η ιστορία. Μην ξεχνάμε ότι (όσο και να το καθυστερούν οι σεναριογράφοι εδώ και δύο σεζόν) δεν υπάρχει άπλετος χρόνος και οι Νεκροί πρέπει κάποια στιγμή να κάνουν κάτι πέρα από το να αράζουν στα χιόνια.

*

Αποσυνδεδεμένος Aslan

  • Στρατηγός
  • *****
  • 311
  • 25
    • Προφίλ
Απ: Επεισόδιο 4ο- The Spoils Of War.
« Απάντηση #46 στις: Αυγούστου 08, 2017, 09:41:48 πμ »
+1 @SANDOR CLEGANE για την οπτική ανάλυση/παρουσίαση των στρατιωτών. Και εγώ προσπάθησα να δυγκρίνω τους στρατιώτες με τους αυτούς του προηγούμενου επεισοδίου αλλά βρήκα μόνο στρατιώτες Λάνιστερ. Ολόκληρη πολιορκία (υποτίθεται) του Χάιγκαρντεν και τους μόνους Τάρλυ που θυμάμαι είναι μπαμπάς και γίος!!

+1 @summer πραγματικά δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο με το τελευταίο σου σχόλιο. Στο θέμα Μπρόν-"σκορπίος" (έτσι δεν το βαφτήσαν?λολ) να προσθέσω ότι υπήρξε μια "χ" καταδίωξη απο έναν Ντοθράκι αλλά ο Μπρόν σαν άλλος "Τσακ Νόρις" ξέφυγε και σαν άλλος Girion άρχισε να ρίχνει το έναν βέλος μετά το άλλο. Προσωπικά με έχει κουράσει ο χαρακτήρας του Μπρόν και ελπίζω να φύγει απο την μέση γρήγορα!!! Ίσως η απώλεια του "παλιόφιλου" Μπρον δώσει ένα ακόμα "χτύπημα" στον Τύριον για τις αναίμακτες μάχες!!! Όσο για την Ντάνυ και την μάχη απέναντι στον Night King μάλλον αυτό που χρειάζονται στον Βορρά είναι τους δράκους της και το δρακόγυαλο! Δεν νομίζω ότι έχει τον στρατό ή τον στόλο για να μεταφέρει άτομα στο τείχος! Εκτός αν τα τηλεμεταφέρει ή ο Έουρον γίνει σύμμαχος της έτσι ξαφνικά!


+1 σε όλους τους διαχειριστές και μέλη του γκρούπ που έχουν κρατήσει επίπεδο και δεν μπήκαν στον πειρασμό να σποιλάρουν πρίν την επίσημη προβολή του επεισοδίου από τις διαρροές του HBO. Κάτω οι χάκερς!!!
“Your words will disappear. Your house will disappear. Your name will disappear. All memory of you will disappear.”  The revenge of Sansa Stark.

"The last thing you're ever going to see is a Stark smiling down at you as you die." "Winter came for House Frey". The revenge of Arya Stark.

*

Αποσυνδεδεμένος gas1

  • Έμπορος
  • **
  • 20
  • 0
    • Προφίλ
Απ: Επεισόδιο 4ο- The Spoils Of War.
« Απάντηση #47 στις: Αυγούστου 08, 2017, 11:50:24 πμ »
Καλημέρα.

Νέος εδω αν και σας διαβάσω καιρό.

Μερικές σκέψεις.
* Aπο ποτε ο χρυσός λόχος που στα βιβλία έχει ορκιστεί υποταγη στη Νταινέρης, θα πάει υπερ της Σέρσει? Μου έκανε εντυπωση
* Γιατι μας κάνει εντύπωση η σφαγή του στρατου των Λάνιστερ; Απροετοίμαστοι, δέχονται επιθεση από έναν μεγαλυτερο στρατό που ειναι ο καλύτερος του κόσμου σε ανοιχτή μάχη και συνοδεύεται παράλληλα απο έναν τεραστιο δράκο. Και που ειχαν απώλειες οι Ντοθράκι και έζησε ο Μπρον και ο Τζέιμι αποτελεί θαυμα κατ εμέ. Αυτό δε μας κάνει εντυπωση;
Δεν προκαλει εντυπωση αυτη η εκπληκτικη αβάντα προς συγκεκριμένους χαρακτηρες
* Γιατι μας ενδιαφέρει τόσο ο χρόνος; Βλέπουμε μια σειρά φαντασίας στην οποία πρωταγωνιστουν δράκοι, νεκροί, φαντάσματα κοκ. Και υπάρχει κόσμος που ξενερώνει επειδη κάποιοι πάνε με τη ταχυτητα του φωτος? Ειναι ένας φανταστικός κόσμος, δεν ισχύουν οι νόμοι της φυσικης εκει. Εδω η Νταινέρις πετάει πάνω σε δράκο που κάνει loop και δε πεφτει ποτέ, οι χρονοι μας μάραναν? :P
« Τελευταία τροποποίηση: Αυγούστου 08, 2017, 11:52:02 πμ από gas1 »

*

Αποσυνδεδεμένος SANDOR CLEGANE

  • Άρχοντας
  • *******
  • 1500
  • 130
    • Προφίλ
Απ: Επεισόδιο 4ο- The Spoils Of War.
« Απάντηση #48 στις: Αυγούστου 08, 2017, 12:06:59 μμ »
Α) Χαίρομαι που πολλά νέα μέλη γράφουν σχόλια  (clap)
Β) Ευχαριστώ @Aslan
Γ) Ευχαριστώ @Venier
Παράθεση
  @SANDOR CLEGANE (ελπίζω να έκανα σωστά ταγκ αυτή τη φορά)
γιατί μόλις έμαθα τι είναι το " ταγκ " κι ότι αυτό με το @όνομα λέγεται έτσι !!  :D

Παράθεση
  ο ΜΔ κάτι πρέπει να κάνει. Μου φαίνεται πολύ κουλό και έξω απ΄τον χαρακτήρα του να κάθεται και να βλέπει χωρίς να κάνει κάτι, ...γιατί κάτι θα κάνει!       
Συμφωνώ μαζί σου,  αλλά μου φαίνεται πιο κουλό  ότι στην Κοιλάδα των Άρυν  ζούνε σε άλλη χρονική διάσταση...  Συγνώμη ο ΜΔ
είναι βασιλιάς και δε λογοδοτεί σε κανέναν ή δεν μένει κανείς πια στην άδεια Κοιλάδα;  Και γιατί κανείς άλλος δεν ασχολείται με το τι κάνουν ή και με το τι πρόκειται να κάνουν;

Δ) @summer 
Παράθεση
αιντε που ήρθαν να της φανε και το βασίλειο τα κατεψυγμένα. Τέλος!!  
  (clap)  (bow)
(και μιας και είσαι " summer " κι είναι summer , θα σου αφιερώσω τραγουδάκι να ηρεμήσεις ...   (giggle)    )
« Τελευταία τροποποίηση: Αυγούστου 08, 2017, 12:16:00 μμ από SANDOR CLEGANE »
A hound will die for you
  but never lie to you

*

Αποσυνδεδεμένος Tormund

  • Έμπορος
  • **
  • 33
  • 10
    • Προφίλ
Απ: Επεισόδιο 4ο- The Spoils Of War.
« Απάντηση #49 στις: Αυγούστου 08, 2017, 12:10:07 μμ »
Για τον χρόνο  θα μπορούσαν να βάλουν ενα 2months later αλλά θα ήταν τόσο συχνή η χρήση που θα ήταν κουραστικό... Και εμένα πιο πολύ με ενοχλεί που ζει ο τζειμι και ο μπρον παρά  ο  ονομαζόμενος διακτινισμός, ο οποίος είναι αναγκαίος. Η μόνη κρητική που μπορεί να γίνει είναι στον αριθμό των επεισοδίων.

*

Αποσυνδεδεμένος Neige

  • Έμπορος
  • **
  • 42
  • 6
  • I am a wolf and will not be afraid ...
    • Προφίλ
Απ: Επεισόδιο 4ο- The Spoils Of War.
« Απάντηση #50 στις: Αυγούστου 09, 2017, 02:36:21 πμ »
Γκρινιάζω στη σελίδα στο Fb γκρινιάζω κι εδώ  ... Ναι ωραία τα εφέ, κλαπ κλαπ κλαπ  (clap) (clap) (clap)   αλλά ρε παιδιά εμένα μου λείπει το συναίσθημα που  μου έβγαζε η περσινή χρονιά ή  κάποια επεισόδια από τις  παλιότερες, βλέπε π.χ. Hardhome.


Είναι που είναι λιγότερα τα επεισόδια  όταν παρεμβάλλουν κάτι σκηνές όπως  τα χαζογελάκια μεταξύ Μισάντει και Νταινέρις σχετικά με το τι έγινε με το  Γκριζοσκώληκα  πλέον με τσαντίζουν και θέλω ουσία κι εξέλιξη. 


Δε θα σταθώ στην τηλεμεταφορά αλλά δε μπορώ να μη  σχολιάσω τον Ράμπο το πρώτο αίμα λέγε με και Μπρον που ανενόχλητος βγάζει το υπερόπλο  κι όλοι οι Ντοθράκι  τρέχουν με ξέπλεκες  κοτσίδες  χωρίς  να τον πειράζουν!   (envy)


Όσο περίμενα τις Στάρκικες επανενώσεις τόσο με απογοητεύουν  ... Άρυα-Νυμέρια, Μπραν-Σάνσα, Άρυα-Σάνσα και Μπραν-Αρυα  πιο κρυόκωλοι πεθαίνεις, έλεος!!! Εντάξει ρε τρίματο πουλί  δείξε ΚΑΤΙ, αφού η Μήρα δεν τον άρχισε στα χαστούκια πάλι καλά γιατί εγώ έριχνα μπινελίκια σκεφτόμενη ειδικά το θάνατο του Χόντορ, το μοναδικό  επεισόδιο που ακόμα και  τώρα με αναστατώνει τρομερά ...

*

Αποσυνδεδεμένος Dom Snow

  • Χωρικός
  • *
  • 3
  • 0
    • Προφίλ
    • The Rest is Silence...
Απ: Επεισόδιο 4ο- The Spoils Of War.
« Απάντηση #51 στις: Αυγούστου 09, 2017, 12:59:44 μμ »
Καλημέρα!

Παρακολουθώ αρκετό καιρό το forum, ωστόσο μόλις σήμερα αποφάσισα να γραφτώ μέλος... κι ευθύς αμέσως να κάνω και την πρώτη μου ανάρτηση!  :o

Και καλύτερη αφορμή από το μέχρι στιγμής κορυφαίο επεισόδιο της 7ης season (και ενός από τα καλύτερα της σειράς) δεν θα μπορούσε να υπάρξει...

Ας πάρουμε λοιπόν τα πράγματα με τη σειρά που εξελίχθηκαν στο επεισόδιο...

Οι Λάνιστερ πήραν το χρυσάφι της γιαγιάς Ολένας για να πληρώσουν την Iron Bank κι απ' ότι φαίνεται μάλλον πρόλαβαν να το περάσουν μέσα στο Κινγκς Λάντινγκ (προφανώς γιατί η Σέρσεϊ θα πρέπει να αντέξει για λίγο ακόμη πριν μας αφήσει οριστικά...).

Εν συνεχεία ο αποχαιρετισμός Μίρα-Μπραν μας άφησε γλυκόπικρα συναισθήματα. Είναι όμως σαφές πως θέλουν μας δείξουν ότι ο Μπραν έχει μετεξελιχθεί πλέον απόλυτα στο Three Eyed Raven (κυνικός και άδειος συναισθημάτων, αφοσιωμένος πλήρως στη νέα του ιδιότητα). Είναι λίγο απωθητική αυτή η αλλαγή είναι η αλήθεια, όμως ίσως να είναι απαραίτητη για την εξέλιξη της σειράς...
 
Ο ΜΔ αμέσως έτρεξε να υποβάλλει τα σέβη του στον Μπραν και του έδωσε και το περίφημο στιλέτο... Αν και ο Μπραν πέταξε την ατάκα "Το χάος είναι σκάλα" που είχε πει ο ΜΔ κάποιες σεζόν πριν στον Βάρυς και έδειξε πως γνωρίζει τον ύπουλο ρόλο που έχει παίξει, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν τον ξεσκεπάζει (περιμένει κάτι;). Πάντως δε νομίζω πως ο ΜΔ θα μας αφήσει τόσο εύκολα...

Η Άρυα επέστρεψε στα πάτρια εδάφη και είναι πλέον έτοιμη για όλα! Θεϊκή η σκηνή που ξιφομαχεί με τη Μπρίεν και εκείνη της λέει ποιος στα έμαθε αυτά. Και απαντά: Κανείς! Και φυσικά πήρε και το στιλέτο από τον Μπραν... Υπάρχει η θεωρία πως με αυτό το στιλέτο θα πεθάνει ο ΜΔ, αλλά ελπίζω να μη συμβεί ο θάνατός του τόσο αναμενόμενα... Πάντως το βλέμμα του στο τέλος της ξιφομαχίας Άρυας-Μπρίεν ήταν όλα τα λεφτά (τα έκανε λιγάκι απάνω του, ή μου φάνηκε;)...

Πολύ όμορφη η εξέλιξη της σχέσης Τζον-Ντάνι, μόνο που θα πρέπει η τελευταία να ξεπεράσει αυτό το κόλλημα με το bend the knee (ελπίζω να μη γονάτισε τελικά ο Τζον και απλά να μη μας το έδειξαν...). Εξαιρετική η σκηνή στη σπηλιά πάντως!

Σκοτώσαμε και λίγο ακόμα χρόνο στο Ντράγκονστοουν, περιμένοντας την κορύφωση του επεισοδίου: Κουτσομπολιό Μισαντέι/Ντάνι, μπηχτή σε Τύριον από Ντάνι (δε θέλω να πιστεύω πως ο Τύριον θα την προδώσει, όσο και να αγαπάει τον αδελφό του, αντίστοιχα τόσο μισεί τη Σέρσεϊ, επομένως γιατί να λειτουργήσει υπέρ της;). Επίσης, κάτι κρύβει η επιμονή Ντάβος σχετικά με το background της Μισαντέι και πιστεύω πως σύντομα θα μάθουμε περισσότερα πάνω σ' αυτό... 

Μέσα στα όλα εμφανίστηκε κι ο Θίον (κάποιο ρόλο θα παίξει για να τον κρατούν ακόμα ζωντανό, αλλά εκτός του να σώσει την αδελφή του δεν μπορώ να σκεφτώ αυτή τη στιγμή κάτι άλλο).

Δεν θα σχολιάσω τη σκηνή της Σέρσεϊ με τον... "Ντράγκι" του Γουέστερος, αφού πέραν της αναφοράς της πρώτης στο Χρυσό Λόχο, μάλλον σχετικά αδιάφορη ήταν!

Και επιτέλους φτάνουμε στο... ζουμί του επεισοδίου!

Οι παλμοί είχαν αρχίσει ν' ανεβαίνουν από την ώρα κιόλας που άρχισε να ακούγεται ο αχός και νομίζω πως όλοι μας περιμέναμε να δούμε την Ντάνι απάνω στον Ντρόγκον... Και σκάνε πρώτα οι Ντοθράκι και μετά εκείνη πάνω στο δράκο και αρχίζει να γίνεται χαλασμός!! Από εκεί και πέρα και μέχρι το τέλος του επεισοδίου, η αλληλουχία και η ένταση των σκηνών ήταν φοβερή! Οι Τζέιμι και Μπρον αρχικά δείχνουν να τα έχουν χαμένα... Αλλά σχετικά γρήγορα, αποκαλύπτεται πως έχουν μαζί τους το όπλο του Καϊμπερν... Και αμέσως αρχίζει η αγωνία για το αν θα πάθει τίποτα η Καλίσι και ο δράκος (γιατί είναι φυσικά πολύ νωρίς για να τους "τελειώσουν" από τη σειρά). Και όντως ο... απέθαντος Μπρον πετυχαίνει τον δράκο, αλλά στο φτερό (μέχρι να προσγειωθεί ο Ντρόγκον χάσαμε 10 χρόνια από τη ζωή μας...  :P). Εν τέλει όλα καλά και το (αστείο πάντως για εμένα, από την πρώτη στιγμή που το είδα) όπλο του Κάιμπερν μας τελείωσε (ελπίζω να μην υπάρχουν κι άλλα).

Και φυσικά η ΑΣΥΛΛΗΠΤΗ σκηνή του φινάλε... Ο Τζέιμι να τρέχει για να σκοτώσει την Ντάνι που προσπαθούσε να βγάλει το κοντάρι από το δράκο, ο ΣΥΓΚΛΟΝΙΣΤΙΚΟΣ Τύριον να κοιτά και παράλληλα με τη βασίλισσα του να νοιάζεται και για τον αδελφό του ("φύγε ανόητε, τρέχα, είσαι ένας ηλίθιος") και στο τέλος ΧΑΜΟΣ! Ο Ντρόγκον να φτύνει φωτιές για να προστατέψει την Ντάνι και ο Μπρον να σώζει την τελευταία στιγμή τον Τζέιμι, πριν γίνει κάρβουνο και να πέφτουν αμφότεροι στο νερό. Ο Μπρον δεν ξέρω αν σώνεται (πιθανολογώ πως ναι πάντως, αφού γλίτωσε απ' όλα τα προηγούμενα), φαίνεται να μένει πάντως κοντά στην επιφάνεια και ο Τζέιμι βυθίζεται (θύμισε λίγο από την πρώτη ταινία του Άρχοντα των Δαχτυλιδιών η σκηνή αυτή, κάπως έτσι πέθανε ο Ισίλντουρ)...

Για να δούμε λοιπόν τι θα δούμε στη συνέχεια... Πάντως ο Τζέιμι δε νομίζω πως θα πεθάνει ακόμα... Γιατί τότε ποιος θα
σκοτώσει τη Σέρσεϊ, χαχαχα...  (rofl)

Και εννοείται πως ΔΕΝ πρόκειται να πεθάνει ο δράκος (αν δεν ήταν ο Ντρόγκον και ήταν κάποιος από τους άλλους 2, ίσως, αλλά ο πιο δυνατός απ' όλους όχι θα είναι μεγάλο fail αν το κάνουν, άλλωστε τον είχαν ξαναπληγώσει στον 5ο κύκλο αν θυμάμαι καλά, τότε που συνάντησε η Ντάνι τους Ντοθράκι και δεν είχε πάθει τίποτα).

Κλείνοντας (και ζητώντας προκαταβολικά συγνώμη για τη μεγάλο μέγεθος της ανάρτησης...) ένα τελευταίο σχόλιο, για τα όσα λέγονται περί σεναριακών κενών και άλλων αρνητικών της σειράς (fast travels κλπ.)... Ναι, σίγουρα υπάρχουν στιγμές που κάποια πράγματα δεν μπορούν να εξηγηθούν με τη λογική, ή που φαίνονται στη σειρά σεναριακές "ευκολίες"... Όμως:
1) Μην ξεχνάμε πως μιλάμε για μια ιστορία φαντασίας, όπως έχουν αναφέρει κι άλλοι στο φόρουμ, άρα κάποια θέματα δεν χρειάζεται να σκεφτόμαστε και τόσο πολύ βάση λογικής... (π.χ. ο... σούπερμαν Μπρον, η Ντάνι που δεν πέφτει από τον δράκο παρά τις απότομες κινήσεις του, μετά που τον βρήκε το ακόντιο κ.α.)
2) Τα fast travels είναι αναμενόμενα, δεδομένων των λίγων επεισοδίων που απομένουν για την ολοκλήρωση της σειράς. Απλά δεν υπάρχει πλέον χρόνος για να μας δείχνουν για 3 επεισόδια π.χ. το ταξίδι του Τζον στο Ντράγκονστοουν. Κι ας μην ξεχνάμε ακόμη πως όταν σε προηγούμενες seasons το έκαναν αυτό, κάποιοι fans (σε όλο τον κόσμο) διαμαρτύρονταν γιατί η σειρά κινούνταν με αργούς ρυθμούς... Τώρα έχουμε φτάσει στο άλλο άκρο...
3) Φυσικά όμως θα... γκρινιάξω κι εγώ λιγουλάκι!  :P Για μένα λοιπόν, δύο πράγματα είναι ας το πούμε "ενοχλητικά" στο σημείο αυτό της σειράς: 1) Ο Έουρον που βρίσκεται πάντα ως δια μαγείας εκεί που πρέπει (και που εμένα δεν με πείθει καθόλου για mad villain, μάλλον καρικατούρα χαρακτήρα θα τον χαρακτήριζα και φυσικά καμία σύγκριση με τον Ράμσεϊ, τον οποίο επίσης αντιπαθούσα, αλλά δεν υπήρξε ποτέ... γελοιογραφία ήρωας). 2) Ο Κάιμπερν, που όλο βγάζει "λαγούς" από το καπέλο του για τη Mad Queen (δε γίνεται ρε άνθρωπε να έχεις λύσεις για τα πάντα!) και που νομίζω πως θα πρέπει να μας χαιρετήσει σύντομα, ειδικά τώρα που λογικά θ' αρχίσουν να ζορίζουν τα πράγματα και για τη Σέρσεϊ...
4) Συνοψίζοντας όλα τα παραπάνω, προσωπικά είμαι σαφώς υπέρ της κριτικής, αλλά παράλληλα και κατά της υπερανάλυσης, γιατί κάπου στο τέλος χάνεται το νόημα πιστεύω... Και προσωπικά τα συναισθήματα που μου έχει προκαλέσει η συγκεκριμένη σειρά σε όλους αυτούς τους 7 κύκλους, δεν τα ανταλλάσσω με τίποτα και ούτε πρόκειται να αλλοιωθούν από τυχόν αστοχίες στην εξέλιξή της (εκτός ίσως από το τι μέλλει να συμβεί στο φινάλε...).

Αυτά προς το παρόν κι ελπίζω η σειρά να μας δίνει πάντα αφορμές για όμορφες συζητήσεις!

Καλά να είμαστε και να βλέπουμε πάντα με την ίδια πόρωση το αγαπημένο μας GoT!!  :o :o
"You know nothing, John Snow!!"

*

Αποσυνδεδεμένος summer

  • Ιππότης
  • ****
  • 263
  • 32
    • Προφίλ
Απ: Επεισόδιο 4ο- The Spoils Of War.
« Απάντηση #52 στις: Αυγούστου 09, 2017, 04:28:52 μμ »
 



@SANDOR CLEGANE  ευχαριστώ, η αλήθεια είναι πως μία χαλάρωση την είχα ανάγκη (χαχα, μετά από αυτά που είδα).


@Venier  χαίρομαι που σε έκανα και γέλασες.



@Aslan  thanks, ο John όμως χρειάζεται το στρατό της Ντάνυ (γεγονός που της το είπε και στη σπηλιά) και έκανε μία ακόμα αναφορά στη δύναμη των Βορείων που υπολογίζεται κάτω από 10.000. 


Επιμένω καλύτερο το crew Σερσει (ο στρατός Λάννιστερ αυτοαναπαράγεται εδώ και 7 seasons, ανεξάντλητος) ….

Παράθεση
Όσο για την Ντάνυ και την μάχη απέναντι στον Night King μάλλον αυτό που χρειάζονται στον Βορρά είναι τους δράκους της και το δρακόγυαλο! Δεν νομίζω ότι έχει τον στρατό ή τον στόλο για να μεταφέρει άτομα στο τείχος! Εκτός αν τα τηλεμεταφέρει ή ο Έουρον γίνει σύμμαχος της έτσι ξαφνικά!


Αναγκαστικά ή θα πάνε ή θα έρθουν οι Άλλοι σε αυτούς....
Κάτι που λίγο-πολύ υποψιαζόμαστε πως ο στρατός της Ντάνυ πάντα προοριζόταν για τη μεγάλη μάχη και η Ντάνυ επίσης (κάτι που επισημαίνει και η Μελισσάντρε) και νομίζω φαίνεται πολύ περισσότερο σε αυτόν τον κύκλο με τη χρονοκάθυστέρηση που παίζει το σχέδιο του Τύριον. Παράλληλα θα δούμε τώρα να εξελίσσεται ο Βορράς και το ενδιαφέρον να στρέφεται αλλού. Και ήλπιζα πρώτα να καθαριζόταν η Σέρσει...αλλά δεν...


Μπορεί αυτή να είναι και η τελευταία συνάντηση Ταργκ vs Lannister που είδαμε για αυτό τον κύκλο γιατί θα αρχίσει το Βόρειο storyline (μας έμειναν δύο επεισόδια).


Spoiler for Hiden:
Και αν πέσει το τείχος (όπως λέγεται και ακούγεται στο τελευταίο επεισόδιο) το να κρατήσει η Ντάνυ το στρατό για τη μάχη του θρόνου θα είναι και αυτοκτονία και ανθρωποκτονία. Άρα τι να πω; κρίμα οι Ντοθράκοι…κρίμα και οι Άσπιλοι.
Παράθεση
Ο ΜΔ αμέσως έτρεξε να υποβάλλει τα σέβη του στον Μπραν και του έδωσε και το περίφημο στιλέτο... Αν και ο Μπραν πέταξε την ατάκα "Το χάος είναι σκάλα" που είχε πει ο ΜΔ κάποιες σεζόν πριν στον Βάρυς και έδειξε πως γνωρίζει τον ύπουλο ρόλο που έχει παίξει, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν τον ξεσκεπάζει (περιμένει κάτι;). Πάντως δε νομίζω πως ο ΜΔ θα μας αφήσει τόσο εύκολα...





Κάτι είχε αναφέρει στη Σάνσα πως όλα ακόμα είναι αποσπασματικά για εκείνον ακόμα αλλά σιγά-σιγά τα κομμάτια θα πέσουν στη θέση τους. Ίσως δεν έχει ακόμα πλήρες μνήμη για τον καθένα, αλλά σιγά-σιγά αποκτά γνώση και διαύγεια καθώς βλέπει τα γεγονότα να εξελίσσονται. Ίσως να περιμένει ο ΜΔ να κάνει το λάθος που θα αποδείξει και την προδοσία του. Άλλωστε πόσο θα αντέξει ακόμα χωρίς να κάνει τίποτα;


Από τον ΜΔ δεν καταλαβαίνω, από όλα τα στρατόπεδα επιλέγει την Σάνσα:


1. Αφού πρώτα της κατέστρεψε όλη την οικογένεια.
2. Που είναι ο πιο αδύναμος κρίκος.


Και αν την νόμιζε μόνη και νόμιμο διάδοχο του Winterfell τώρα δεν μπορεί να αντιμετωπίσει ολόκληρη οικογένεια. Η Arya είναι assasino, ο Μπραν γνωρίζει τα πάντα, ο Τζον έχει τεράστια διοικητική και στρατιωτική πείρα. Η Σάνσα είναι οκ. Αλλά απλώς αυτό οκ. H ιστορία του απλώς θυμίζει στοίχημα στο λάθος άλογο.


@Neige συμφωνώ... λίγο spirit λιγο...μία στάλα στη συνάντηση; 7 seasons...πέρασαν. Πιο πολύ χαρήκαμε εμείς παρά αυτοί.
« Τελευταία τροποποίηση: Αυγούστου 09, 2017, 04:41:52 μμ από summer »

*

Αποσυνδεδεμένος gas1

  • Έμπορος
  • **
  • 20
  • 0
    • Προφίλ
Απ: Επεισόδιο 4ο- The Spoils Of War.
« Απάντηση #53 στις: Αυγούστου 09, 2017, 04:38:20 μμ »
@summer όλα έχουν τον ρόλο τους ανάλογα με τις κινήσεις των άλλων.
Spoiler for Hiden:
η Σέρσει δεν βοηθησει με το στρατό της για να σφιαγιαστουν οι άλλοι και να κρατήσει αυτη την εξουσία τότε ο στρατός της Ντάνι αλλά και η ιδια η Ντάνι δε θα έχει παίξει κανένα ρόλο σε ολο το παιχνίδι του θρόνου, αφου εν τέλη προοριζόταν για τη μεγάλη μάχη με τους νεκρους.

Δε θα εκπλαγω καθόλου αν το τέλος της σειρά κλεισει με πύρρειο νικη των ανθρωπων και τη Σέρσει να στρογγυλοκάθεται ως πιο δυνατή στο θρόνο.
Θα ειναι και ένα διδαγμα, που ο Μάρτιν το δειχνει πολλές φορές σε ολη τη σειρά, πως μονο πατώντας επι πτωμάτων και λειτουργώντας χωρις ηθικους φραγμους, μπορεις να διατηρείς τα κεκτημένα.
Αν το καλοσκεφτουμαι, στις μόνες περιπτωσεις που οι Λάνιστερ έχουν χάσει έδαφος, ειναι όταν κάποιος άλλος έπραξε ανηθικα εναντίον τους.

*

Αποσυνδεδεμένος summer

  • Ιππότης
  • ****
  • 263
  • 32
    • Προφίλ
Απ: Επεισόδιο 4ο- The Spoils Of War.
« Απάντηση #54 στις: Αυγούστου 09, 2017, 04:45:17 μμ »
@summer όλα έχουν τον ρόλο τους ανάλογα με τις κινήσεις των άλλων.
Spoiler for Hiden:
η Σέρσει δεν βοηθησει με το στρατό της για να σφιαγιαστουν οι άλλοι και να κρατήσει αυτη την εξουσία τότε ο στρατός της Ντάνι αλλά και η ιδια η Ντάνι δε θα έχει παίξει κανένα ρόλο σε ολο το παιχνίδι του θρόνου, αφου εν τέλη προοριζόταν για τη μεγάλη μάχη με τους νεκρους.

Δε θα εκπλαγω καθόλου αν το τέλος της σειρά κλεισει με πύρρειο νικη των ανθρωπων και τη Σέρσει να στρογγυλοκάθεται ως πιο δυνατή στο θρόνο.
Θα ειναι και ένα διδαγμα, που ο Μάρτιν το δειχνει πολλές φορές σε ολη τη σειρά, πως μονο πατώντας επι πτωμάτων και λειτουργώντας χωρις ηθικους φραγμους, μπορεις να διατηρείς τα κεκτημένα.
Αν το καλοσκεφτουμαι, στις μόνες περιπτωσεις που οι Λάνιστερ έχουν χάσει έδαφος, ειναι όταν κάποιος άλλος έπραξε ανηθικα εναντίον τους.


Αυτό δεν είναι τέλος....είναι εφιάλτης!!!!!!!!! χαχα...

*

Συνδεδεμένος nirne

  • Administrator
  • Φύλακας
  • *****
  • 2417
  • 100
  • STARGARYEN LOYALIST
    • Προφίλ
Απ: Επεισόδιο 4ο- The Spoils Of War.
« Απάντηση #55 στις: Αυγούστου 09, 2017, 05:03:00 μμ »

Θα ειναι και ένα διδαγμα, που ο Μάρτιν το δειχνει πολλές φορές σε ολη τη σειρά, πως μονο πατώντας επι πτωμάτων και λειτουργώντας χωρις ηθικους φραγμους, μπορεις να διατηρείς τα κεκτημένα.


Νομίζω ότι συγχέεις τη σειρά με τα βιβλία εδώ. Τα βιβλία δεν δίνουν καθόλου αυτό το δίδαγμα. Είναι πολύ πιο περίπλοκα τα πράγματα εκεί.  Ο Μάρτιν περισσότερο στηλιτεύει - έμμεσα ή άμεσα - την κοινωνική και πολιτική κατάσταση του Γουέστερος (βλέπε Μεσαίωνα) και βάζει τους χαρακτήρες του σε περίπλοκες ηθικά καταστάσεις που θέτουν ηθικά διλήμματα γι' αυτούς τα οποία δεν απαντώνται εύκολα.

Η σειρά το κάνει πού και πού κι αυτό αλλά γενικά υπεραπλουστεύει, εστιάζει πολύ στο θέμα της εκδίκησης και φυσικά είναι ένα τηλεοπτικό προϊόν και ως τέτοιο από τη φύση του στοχεύει στον εντυπωσιασμό με διάφορους τρόπους.
Επίσης, δεν είναι ο Μάρτιν αυτός που γράφει τη σειρά.

*

Αποσυνδεδεμένος odykal

  • Moderator
  • Στρατηγός
  • ***
  • 496
  • 68
  • Unbowed, Unbent, Unbroken
    • Προφίλ
Απ: Επεισόδιο 4ο- The Spoils Of War.
« Απάντηση #56 στις: Αυγούστου 09, 2017, 05:39:58 μμ »
Μια παρατήρηση μόνο, επειδή έχει αναφερθεί αρκετές φορές παραπάνω. Στα βιβλία, ο Χρυσός Λόχος δεν υποστηρίζει την Νταινέρυς, αλλά έναν άλλο διεκδικητή του θρόνου ο οποίος έχει κοπεί από τη σειρά καθώς δεν υπήρχε αρκετός χρόνος για να αναπτυχθεί και η δική του πλοκή.
“ The bleeding star bespoke the end. These are the last days, when the world shall be broken and remade. A new god shall be born from the graves and charnel pits.”

*

Αποσυνδεδεμένος efatsi

  • Έμπορος
  • **
  • 51
  • 2
    • Προφίλ
Απ: Επεισόδιο 4ο- The Spoils Of War.
« Απάντηση #57 στις: Αυγούστου 09, 2017, 06:45:35 μμ »
Παιδια δεν ξερω αν εχει καππιο νοημα, αλλα σχετικα με το στιλετο, στην πρωτη σεζον, ειπωθηκε κατι που ισως να δινει καποιο στοιχειο. Ειναι μια σκηνη οπου ο βισερυς και μια τυπισσα μιλανρ για δρακους και περιεργα πραγματα που εχουν δει (ενω χαριεντιζονται σε μια μπανιερα, αν το θυμαστε). Εκει η κοπελια αναμεσα σε κατι αναφορες για τους faceless men και αλλα περιεργα που εχει δει, λεει και πως εχει δει εναν αντρα απο το ασαι που ειχε ενα στιλετο απο δρακογυαλο. Ισως καποιος απο τους κατοχους λοιπον να ηταν απο το ασαι, αλλα δεν μπορω να φανταστω ποιος. Καμια ιδεα;

*

Αποσυνδεδεμένος Macumber

  • Χωρικός
  • *
  • 6
  • -2
    • Προφίλ
Απ: Επεισόδιο 4ο- The Spoils Of War.
« Απάντηση #58 στις: Αυγούστου 09, 2017, 06:55:22 μμ »
Καλησπέρα αδέλφια και καλώς με βρήκατε (rofl) (rofl), εννοώ ότι σας διαβάζω χρόνια, αλλά τώρα αποφάσισα να γράψω για πρώτη φορά!!
Ίσως όσοι έχετε διαβάσει τα βιβλία να μπορείτε να με διαφωτίσετε σε μερικά ερωτηματα που μου γεννήθηκαν στο τελευταίο επεισόδιο.

Ο μπραν ρωτάει τον Μπέιλις: ξέρεις σε ποιον ανήκει; (το στιλετο)

Ερώτηση που γεννά άλλες ερωτήσεις: Σε ποιον άνηκε; Σίγουρα σε βάθος χρόνου θα άνηκε σε κάποιο πολύ ισχυρό ιστορικό πρόσωπο πιθανότατα Ταργκάριεν (ίσως τα βιβλία να λένε για ποιον κατασκευάστηκε αρχικά) αλλά ας μην το πάμε τόσο πίσω. Ποιος το έδωσε στον δολοφόνο για να σκοτώσει τον Μπραν; και μην βιαστείτε να πείτε η Σερσου ή ο Τζειμι γιατι αυτο νομιζα κι εγω αλλα τα γεγονότα το απορρίπτουν. Ποιος σκοτωσε τον Τζον Αρριν; δεν τον σκοτωσε η ΣΕρσι λογο του the seed is strong. Τον σκότωσε ο Μπειλις, το συνομολογούν ξεκάθαρα με την "θλυμενη" χηρα του. Ο Μπειλις τον σκοτωσε και η Αδελφη της Καταλιν έστειλε Ψεύτικο μήνυμα με κοράκι για να βάλουν οι stark στο στόχαστρο τους Lanister. Ενα μεγάλο μέρος του σχεδίου του Μπειλις στηρίζονταν στην σκάλα απο το χαος που θα δημειουργουσε ο πολεμος λυκων και λιονταριών. Και ο Μπραν το ξέρει. Οι λανιστερ πήγαν στο winterfel σαν φίλοι, δεν είχαν σκοπό να πειράξουν κανεναν, αν ο μπραν δεν έβλεπε τα αδελφάκια δεν θα πάθαινε τίποτα κακό απο αυτους.

Πιστεύω οτι ο δολοφόνος δεν πληρώθηκε απο τους λανιστερ για να κρατήσουν το μυστικό τους. Πληρώθηκε ξεκάθαρα απο τον Μπειλις. Ειχε ηδη έτοιμη την ιστορία "..το έχασα σε στοίχημα απο τον Τυριον" για να εξωθήσει τις δυο μεγάλες οικογένειες σε πόλεμο. Πιστεύω οτι ο Μπραν θα δεχόταν δολοφονική επίθεση είτε στο κρεβάτι είτε σκαρφαλωμενος σε δεντρο.

Τι λετε;

Υ.γ Αν νομισετε μερικοι οτι το nickname μου δεν εχει σχεση με την σειρα, κανετε λαθος... Ο ΜΑκουμπερ υπαρχει και θα ειναι η μεγαλυτερη αποκαλυψη ever...old nany knows

*

Αποσυνδεδεμένος Σιέρα

  • Άρχοντας
  • *******
  • 1182
  • 80
  • Χορεύοντας στο Χάρρενχαλ
    • Προφίλ
Απ: Επεισόδιο 4ο- The Spoils Of War.
« Απάντηση #59 στις: Αυγούστου 09, 2017, 07:05:49 μμ »
@Macumber  @gas1  @Dom Snow @valyrian


Καλώς ήρθατε στο φόρουμ! (hi)


Αν δεν κάνω λάθος ο δολοφόνος πληρώθηκε από τον Τζόφρυ χωρίς όμως να αναμιχθούν οι υπόλοιποι Λάννιστερ και ο ΜΔ απλά εκμεταλλεύτηκε το χάος και όπως σωστά αναφέρθηκε έστρεψε Σταρκ ενάντια σε Λάννιστερ.




Όντως θύμιζε λίγο Ισίλντουρ η σκηνή με τον Τζέιμυ, ελπίζω μόνο να έχει καλύτερο τέλος..


Μου φαίνεται απίθανο το να πεθάνει κάποιος από τους κεντρικούς χαρακτήρες σε αυτό τον κύκλο, ίσως στο φινάλε.
He was sick of it, sick of lords and lies, sick of his father, his sister, sick of the whole bloody business.