Jaime Lannister-Προβληματισμοί

  • 26 Απαντήσεις
  • 922 Εμφανίσεις
*

Αποσυνδεδεμένος Αίγκον V

  • Έμπορος
  • **
  • 51
  • 8
    • Προφίλ
Απ: Jaime Lannister-Προβληματισμοί
« Απάντηση #15 στις: Ιουνίου 28, 2017, 11:55:27 μμ »
η Σέρσευ στην Σάνσα:''Σάνσα,επέτρεψέ μου να μοιραστώ λίγη γυναικεία σοφία μαζί σου.Η αγάπη είναι δηλητήριο.Γλυκό δηλητήριο ,δε λέω,αλλά πάντως σε σκοτώνει.''.....αυτό (απο το 2ο)δείχνει την άποψη για
την αγάπη της Σέρσευ...,απλά ο Τζέιμι το καταλαβαίνει λιγο αργά

*

Αποσυνδεδεμένος nirne

  • Administrator
  • Φύλακας
  • *****
  • 2392
  • 100
  • STARGARYEN LOYALIST
    • Προφίλ
Απ: Jaime Lannister-Προβληματισμοί
« Απάντηση #16 στις: Ιουνίου 29, 2017, 12:04:45 πμ »
Θα πρέπει να ξαναδιαβάσω το κεφάλαιο εκείνο, προκειμένου να απαντήσω με ακρίβεια, γιατί δεν το έχω φρέσκο και δεν θυμάμαι λεπτομέρειες από εκείνο το σημείο. Γενικά πάντως κι αν θυμάμαι καλά, νομίζω ότι ο Τζέιμι απογοητεύεται και πικραίνεται από την συμπεριφορά της αδερφής του αφού επέστρεψε από την αιχμαλωσία του με ένα χέρι. Καταλαβαίνει ότι η Σέρσεϊ τον χρησιμοποιεί αλλά δεν θέλει να πιστέψει ότι δεν τον αγαπάει όσο και όπως την αγαπάει αυτός.

Όσο για τη Σέρσεϊ, νομίζω ότι στον Τζέιμι βλέπει τον εαυτό της κι αυτό αγαπάει. Ο Τζέιμι είναι αυτό που θα ήθελε εκείνη να είναι και είναι αυτός που τη βοηθάει να πετύχει τους σκοπούς της. Το ότι είναι δίδυμοι κάνει το δεσμό τους ακόμη πιο ισχυρό αλλά συγχρόνως ο αδερφός της αποτελεί το υποχείριό της, χωρίς αμφιβολία.

Ωστόσο, όταν ο Τζέιμι ακρωτηριάζεται, παύει να της μοιάζει, δεν είναι τέλειος πια, δεν είναι σαν κι αυτήν και τον περιγελά με κάθε ευκαιρία. Επίσης, τον θεωρεί ανεπαρκή, επειδή δεν είναι φιλόδοξος όπως αυτή και δεν τη βοηθάει πια.

Το ότι η επιστροφή του ακρωτηριασμένου Τζέιμι συμπίπτει με τον θάνατο του γιου της, που έχει ως συνέπεια να ξελασκάρει για τα καλά η βιδούλα στο μυαλό της, κάνει πιο δυσδιάκριτο το αν η Σέρσεϊ φερόταν πάντα έτσι στον Τζέιμι κι αν τον περιφρονούσε πάντα στον ίδιο βαθμό.

*

Αποσυνδεδεμένος αryα

  • Έμπορος
  • **
  • 35
  • 6
    • Προφίλ
Απ: Απ: Jaime Lannister-Προβληματισμοί
« Απάντηση #17 στις: Ιουνίου 29, 2017, 10:30:43 πμ »
Θα πρέπει να ξαναδιαβάσω το κεφάλαιο εκείνο, προκειμένου να απαντήσω με ακρίβεια, γιατί δεν το έχω φρέσκο και δεν θυμάμαι λεπτομέρειες από εκείνο το σημείο. Γενικά πάντως κι αν θυμάμαι καλά, νομίζω ότι ο Τζέιμι απογοητεύεται και πικραίνεται από την συμπεριφορά της αδερφής του αφού επέστρεψε από την αιχμαλωσία του με ένα χέρι. Καταλαβαίνει ότι η Σέρσεϊ τον χρησιμοποιεί αλλά δεν θέλει να πιστέψει ότι δεν τον αγαπάει όσο και όπως την αγαπάει αυτός.

Όσο για τη Σέρσεϊ, νομίζω ότι στον Τζέιμι βλέπει τον εαυτό της κι αυτό αγαπάει. Ο Τζέιμι είναι αυτό που θα ήθελε εκείνη να είναι και είναι αυτός που τη βοηθάει να πετύχει τους σκοπούς της. Το ότι είναι δίδυμοι κάνει το δεσμό τους ακόμη πιο ισχυρό αλλά συγχρόνως ο αδερφός της αποτελεί το υποχείριό της, χωρίς αμφιβολία.

Ωστόσο, όταν ο Τζέιμι ακρωτηριάζεται, παύει να της μοιάζει, δεν είναι τέλειος πια, δεν είναι σαν κι αυτήν και τον περιγελά με κάθε ευκαιρία. Επίσης, τον θεωρεί ανεπαρκή, επειδή δεν είναι φιλόδοξος όπως αυτή και δεν τη βοηθάει πια.

Το ότι η επιστροφή του ακρωτηριασμένου Τζέιμι συμπίπτει με τον θάνατο του γιου της, που έχει ως συνέπεια να ξελασκάρει για τα καλά η βιδούλα στο μυαλό της, κάνει πιο δυσδιάκριτο το αν η Σέρσεϊ φερόταν πάντα έτσι στον Τζέιμι κι αν τον περιφρονούσε πάντα στον ίδιο βαθμό.
αναφέρω ορισμένα από τα πολύ ωραία που έχεις γράψει, τα οποία τα προσυπογράφω!

...Όσο για τη Σέρσεϊ, νομίζω ότι στον Τζέιμι βλέπει τον εαυτό της κι αυτό αγαπάει. Ο Τζέιμι είναι αυτό που θα ήθελε εκείνη να είναι και είναι αυτός που τη βοηθάει να πετύχει τους σκοπούς της.

Ωστόσο, όταν ο Τζέιμι ακρωτηριάζεται, παύει να της μοιάζει, δεν είναι τέλειος πια, δεν είναι σαν κι αυτήν και τον περιγελά με κάθε ευκαιρία. Επίσης, τον θεωρεί ανεπαρκή, επειδή δεν είναι φιλόδοξος όπως αυτή και δεν τη βοηθάει πια.

Το συμβαν στο βασιλικό πύργο ήταν το γεγονός εκείνο το οποίο έκανε τον Τζειμι πιο σοφό οσον αφορά την σχέση του με την αδελφή του. Μετά απο αυτό το συμβάν η Σερσει τελείωσε΄οριστικά για τον Τζειμι. Φαινεται άλλωστε καθαρά στο τελευταιο κεφάλαιο του Τζειμι στο 4ο βιβλιο όταν ο Τζειμι είναι στο Ριβεραν και λαμβάνει γράμμα απο το Κινγκς Λαντινγκ.

''...Ακούστηκε ένα ελαφρύ χτύπημα στην πόρτα...Ήταν ο γηραιός μέιστερ Βάιμαν του Ριβερραν, που καρατούσε σφιχτά στο ισχνό και ρυτιδιασμένο χέρι του ένα μηνυμα...΄΄Έλα αμέσως.Βοηθησέ με.Σώσε με. Σε χρειάζομαι τώρα όπως δεν σε χρειάστηκα ποτέ πριν.Σ'αγαπώ.Σ'αγαπώ.Σ'αγαπ'ω΄΄...Ο Βαιμαν στέκονταν στη πόρτα, περιμένοντας...΄΄Θα ήθελε ο άρχοντας μου να απαντήσει;΄΄...Μια νιφάδα προσγειώθηκε πάνω στο γράμμα, το μελανι άρχησε να μουτζουρώνεται...΄΄Όχι΄΄, είπε.΄΄Ριξτ΄το στη φωτιά.΄΄

Μένει και σε μένα ακόμα θολό το αν η Σερσει φερόταν πάντα έτσι στον Τζέιμι.

« Τελευταία τροποποίηση: Ιουνίου 29, 2017, 10:33:31 πμ από αryα »

*

Αποσυνδεδεμένος summer

  • Ιππότης
  • ****
  • 263
  • 32
    • Προφίλ
Απ: Jaime Lannister-Προβληματισμοί
« Απάντηση #18 στις: Ιουνίου 29, 2017, 03:47:11 μμ »
Παράθεση
Η ερώτηση ειναι λοιπόν η εξής. Ταιριάζει με τον χαρακτήρα του Τζειμι ή πράξη του να σπρώξει τον Μπραν(ενα μικρό παιδί) στο κενό; Γιατί ο Μαρτιν δεν έβαλε την Σερσει να το κάνει; Ο χαρακτήρας του Τζειμι έτσι όπως έχει ξεδιπλωθεί σε ολα τα βιβλία και η πράξη του αυτή δεν κολάνε, είναι πολυ αντιφατικά πραγματα μεταξύ τους.



Θα συμφωνήσω και εγώ με κάποιους από τους προηγούμενους συμφορουμίτες...


Από συγγραφικής απόψεως ο Μάρτιν φαίνεται πως είχε σκοπό να εξελίξει το χαρακτήρα του Jamie...άλλωστε αν κάτι του αναγνωρίζω παρόλο που δεν τον έχω σε συμπάθεια είναι ότι πραγματικά ξέρει να φτιάχνει αυτό που λέμε ξεχωριστούς χαρακτήρες με πολύ προσωπικότητα, δεν είναι άχρωμοι και νομίζω πως ένα από τα συστατικά της επιτυχίας του GOT είναι η ίντριγκα που προκαλούν οι πράξεις των χαρακτήρων στους αναγνώστες...μία τέτοια προσωπικότητα κυριολεκτικά γεννημένη να ιντριγκάρει είναι για μένα ο Jamie.


Τη στιγμή που ρίχνει τον Μπραν από το παράθυρο ο αναγνώστης δεν διχάζεται, ούτε ξέρει τον Jamie και το ιπποτικό του παρελθόν, αλλά αυτομάτως τον βάζει με τους "κακούς", τους "μοχθηρούς". Ο διχασμός έρχεται αργότερα όταν ο Μάρτιν πια αρχίζει να τον εξελίσσει από αυτό το στάδιο.


Δεν θεωρώ "καλό" τον Jamie, απλώς λίγο καλύτερο από αυτό που ήταν, ίσως επειδή αισθάνεται πιο ευάλωτος ο ίδιος με την αναπηρία του χεριού του. Θα ήθελα να κάνει την απόλυτη ανατροπή για να οδηγήσει κάπου και αυτή η εξέλιξη, αλλά ο Μάρτιν είναι ανατρεπτικός, ποτέ δεν ξέρεις, μπορεί αυτό που διαβάζουμε στον jamie να είναι ευαισθησία και κάποιο απωθημένο, παρά ειλικρινής καλοσύνη και μετάνοια, άρα θα δούμε. Είμαι επιφυλακτική.

« Τελευταία τροποποίηση: Ιουνίου 29, 2017, 03:50:45 μμ από summer »

*

Αποσυνδεδεμένος odykal

  • Moderator
  • Στρατηγός
  • ***
  • 496
  • 68
  • Unbowed, Unbent, Unbroken
    • Προφίλ
Απ: Jaime Lannister-Προβληματισμοί
« Απάντηση #19 στις: Ιουνίου 30, 2017, 03:30:40 μμ »
Από τη δική μου οπτική γωνία, ο Τζέιμι είναι ένας χαρακτήρας για τον οποίο οι απόψεις μου έχουν αλλάξει αρκετές φορές στη διάρκεια της ανάγνωσης/επανάγνωσης των βιβλίων. Μέχρι στιγμής, πάντως, δεν έχω πειστεί σε καμία περίπτωση ότι η πορεία του συγκεκριμένου χαρακτήρα μέσα στα βιβλία πρόκειται για μια πορεία εξιλέωσης, αν αυτή μπορεί να χαρακτηριστεί έτσι. Δεν χωράει αμφιβολία, φυσικά, πως ο Τζέιμι έχει αρχίσει εδώ και καιρό να αλλάζει προς το "καλύτερο", αλλά αυτό δε σημαίνει ότι έχει αποχωριστεί πλήρως από την προηγούμενη νοοτροπία με την οποία αντιμετώπιζε τον κόσμο, όπως επίσης δεν ξέρω κατά πόσο μπορεί κάποιος να "διαγράψει" τα όσα "εγκλήματα" διέπραξε κατά τη διάρκεια αυτής της περιόδου της ζωής του.

Νομίζω, ακόμη, πως ο κάπως "αλλαγμένος" Τζέιμι του 4ου βιβλίου θα έκανε πράξη την απειλή του στην πολιορκία του Ρίβερραν και θα εξφενδόνιζε το νεογέννητο του Έντμιουρ αν χρειαζόταν να φτάσει ως εκεί. Η ειρήνη του βασιλιά, άλλωστε, όπως το βλέπω εγώ τουλάχιστον, που προσπαθεί να επιβάλει στα Ρίβερλαντς είναι ψεύτικη και δε διαφέρει σε τίποτα από την ειρήνη που προσπαθούν να επιβάλουν οι Φρέυ στον Βορρά, καθώς βασίζεται στα σαθρά θεμέλια ενός εγκλήματος.

Κανείς δε μπορεί να αρνηθεί ότι ο Τζέιμι αλλάζει προς το καλύτερο στη διάρκεια των βιβλίων. Αμφιβάλλω, ωστόσο, πάρα πολύ εάν αυτό αρκεί για να χαρακτηρίσει κάποιος την πορεία του ως πορεία εξιλέωσης.

“ The bleeding star bespoke the end. These are the last days, when the world shall be broken and remade. A new god shall be born from the graves and charnel pits.”

*

Αποσυνδεδεμένος SANDOR CLEGANE

  • Άρχοντας
  • *******
  • 1472
  • 130
    • Προφίλ
Απ: Jaime Lannister-Προβληματισμοί
« Απάντηση #20 στις: Ιουνίου 30, 2017, 04:56:56 μμ »
Από  @odykal   
Παράθεση
  Κανείς δε μπορεί να αρνηθεί ότι ο Τζέιμι αλλάζει προς το καλύτερο στη διάρκεια των βιβλίων. Αμφιβάλλω, ωστόσο, πάρα πολύ εάν αυτό αρκεί για να χαρακτηρίσει κάποιος την πορεία του ως πορεία εξιλέωσης

Εγώ προσωπικά δεν πιστεύω ότι ή με άλλα λόγια,  ό,τι κάνει (καλό ας πούμε) ο Τζέιμι  το κάνει με σκοπό την εξιλέωση. Δεν την έχει ανάγκη  ούτε ποτέ, πιστεύω,  σκέφτηκε κάτι τέτοιο  (ίσως σε μας τους αναγνώστες να φαίνεται έτσι) .  Τα βλέπει από άλλη οπτική γωνία, έτσι νομίζω εγώ,  κι όχι πίσω απ' το δικό του τοίχο .  Νομίζω ότι σχεδόν έχει απελευθερωθεί απ' το χρυσό σκοτεινό κλουβί του . 
  Ας πούμε στο άσχετο τώρα,  θυμήθηκα μόλις  μια ταινία * με τον Χάρισον Φορντ,  ο οποίος είχε πάθει αμνησία  και σιγά σιγά ανακάλυπτε πόσο κάθαρμα ήταν στην προ αμνησίας ζωή του. Φυσικά οι τηλεθεατές είχαν γνωρίσει πρώτα τον καλό ήρωα  και παρά το αμαρτωλό του παρελθόν,  υποστήριζαν το νέο ήρωα.

* Regarding Henry
« Τελευταία τροποποίηση: Ιουνίου 30, 2017, 05:01:17 μμ από SANDOR CLEGANE »
A hound will die for you
  but never lie to you

*

Αποσυνδεδεμένος αryα

  • Έμπορος
  • **
  • 35
  • 6
    • Προφίλ
Απ: Απ: Jaime Lannister-Προβληματισμοί
« Απάντηση #21 στις: Ιουλίου 01, 2017, 04:02:13 μμ »
Από  @odykal   
Παράθεση
  Κανείς δε μπορεί να αρνηθεί ότι ο Τζέιμι αλλάζει προς το καλύτερο στη διάρκεια των βιβλίων. Αμφιβάλλω, ωστόσο, πάρα πολύ εάν αυτό αρκεί για να χαρακτηρίσει κάποιος την πορεία του ως πορεία εξιλέωσης

Εγώ προσωπικά δεν πιστεύω ότι ή με άλλα λόγια,  ό,τι κάνει (καλό ας πούμε) ο Τζέιμι  το κάνει με σκοπό την εξιλέωση. Δεν την έχει ανάγκη  ούτε ποτέ, πιστεύω,  σκέφτηκε κάτι τέτοιο  (ίσως σε μας τους αναγνώστες να φαίνεται έτσι) .  Τα βλέπει από άλλη οπτική γωνία, έτσι νομίζω εγώ,  κι όχι πίσω απ' το δικό του τοίχο .  Νομίζω ότι σχεδόν έχει απελευθερωθεί απ' το χρυσό σκοτεινό κλουβί του . 
  Ας πούμε στο άσχετο τώρα,  θυμήθηκα μόλις  μια ταινία * με τον Χάρισον Φορντ,  ο οποίος είχε πάθει αμνησία  και σιγά σιγά ανακάλυπτε πόσο κάθαρμα ήταν στην προ αμνησίας ζωή του. Φυσικά οι τηλεθεατές είχαν γνωρίσει πρώτα τον καλό ήρωα  και παρά το αμαρτωλό του παρελθόν,  υποστήριζαν το νέο ήρωα.

* Regarding Henry
συμφωνω απολυτα

*

Αποσυνδεδεμένος Αίγκον V

  • Έμπορος
  • **
  • 51
  • 8
    • Προφίλ
Απ: Jaime Lannister-Προβληματισμοί
« Απάντηση #22 στις: Ιουλίου 01, 2017, 11:19:04 μμ »
-ο Τζέιμι 2 όρκους έχει δώσει ως τώρα στη ζωή του,τον 1ο τον έσπασε γιατι έπρεπε,αλλα
στον 2ο πιστεύω οτι ο Μάρτιν θα τον ξανακάνει ιππότη.....

*

Αποσυνδεδεμένος summer

  • Ιππότης
  • ****
  • 263
  • 32
    • Προφίλ
Απ: Jaime Lannister-Προβληματισμοί
« Απάντηση #23 στις: Ιουλίου 07, 2017, 03:38:49 μμ »
 Εν μέσω καλοκαιριού, κάθομαι τα βράδια και με αφορμή τη Nova που έχει βάλει όλους τους κύκλους, τα έχω πιάσει από την αρχή. Είμαι στη μέση του 4ου κύκλου....και 


Βλέποντας ξανά τον χαρακτήρα του Jamie...είναι εμφανές πως ο Jamie βγάζει αυτό που του απευθύνουν οι άλλοι...


δηλαδή επειδή η Μπριέν από ένα σημείο και μετά του απευθύνεται με φροντίδα και ευθύνη στην προσπάθεια της να τηρήσει τον όρκο της, ο Jamie αρχίζει να την βλέπει το ίδιο...


επειδή η Κάτλιν τον πίστεψε, υλοποιεί αυτή του την υπόσχεση...


Είναι φοβερή μία σκηνή όπου η Σέρσει σε έξαλλη κατάσταση του λέει: "Αν σου έλεγα τώρα να πας να μου φέρεις το κεφάλι της Σάνσα Σταρκ που σκότωσε το γιο σου θα το έκανες ή θα τηρούσες την υπόσχεση σου στην Κάτλιν;"


Και στην επόμενη σκηνή ο Jamie δίνει ένα από τα δύο βαλλυριανά σπαθιά που έφτιαξε ο πατέρας του από το όπλο του Νεντ Σταρκ στη Μπριέν για να τηρήσουν την υπόσχεση τους. Η Μπριεν αποφασίζει το σπαθί να ονομαστεί OathKeeper (αυτός που κρατάει την υπόσχεση του).


Όταν πληροφορείται από τον Μπρον πως ο Τύριον τον ζήτησε για υπερασπιστή (τότε που ήταν φυλακισμένος στη Λάισα), άρα πάντα στηριζόταν πάνω του και για μία ακόμα φορά φυλακισμένος για τη δολοφονία του Τζόφρυ, τον αναζητά, τρέχει να βρει τον αδελφό του.


Πραγματικά είναι σαν ο χαρακτήρας του Jamie να είναι μία αντανάκλαση αυτού που δίνεις, του τρόπου που του απευθύνεται και τον αντιμετωπίζει κάποιος.


Και είναι ενδιαφέρον να βλέπεις πως πχ. στην Σέρσει που φέρεται άτιμα και δεν γνωρίζει όρια, ούτε ο ίδιος σέβεται τον πόνο της πχ. στη σκηνή της εκκλησίας θέλει να κάνει σεξ μαζί της δίπλα στο πτώμα του γιού της, προφανώς δεν την σέβεται λοιπόν όπως δεν σέβεται και η ίδια κανέναν αλλά με την Μπριέν είναι και πάλι ο σωστός ιππότης που σε καιρούς απόλυτου κινδύνου κρατάει την υπόσχεση του. 


Ότι παίρνει, δίνει... και είναι φοβερή στον Jamie αυτή η απόκλιση...είναι ικανός για το μεγαλύτερο κακό (το είδαμε άλλωστε) αλλά και το μεγαλύτερο καλό (όταν οι άνθρωποι υπολογίζουν πάνω του, πιστεύουν σε αυτή του την πλευρά)....


Άρα το σημαντικό εδώ είναι τελικά ποια πλευρά θα υπερισχύσει μέσα του αλλά και ποιοι άνθρωποι θα τον επηρεάσουν τελικά περισσότερο κατά την δική μου άποψη.














« Τελευταία τροποποίηση: Ιουλίου 07, 2017, 03:41:03 μμ από summer »

*

Αποσυνδεδεμένος Σιέρα

  • Άρχοντας
  • *******
  • 1176
  • 80
  • Χορεύοντας στο Χάρρενχαλ
    • Προφίλ
Απ: Jaime Lannister-Προβληματισμοί
« Απάντηση #24 στις: Ιουλίου 12, 2017, 03:02:08 μμ »
@arya


Εξαιρετικό θέμα!
Όντως αναρωτιέται κανείς γιατί ο μοναδικός κακός που σταδιακά γίνεται καλός σπρώχνει τον Μπραν κάτι που θα μπορούσε κάλλιστα να κάνει η Σέρσει ή ακόμα και να τον διατάξει να το κάνει.


Αν και σε μεγάλο βαθμό συμφωνώ με την @nirne και τον @SANDOR CLEGANE έχω μια πιο πεζή εξήγηση:


Στο αρχικό σχέδιο του Μάρτιν ο Τζέιμυ ήταν ο αρχικακός. Δεν υπήρχε καμμία ιδιαίτερη αναφορά σε Τάηγουν, Σέρσει ακόμα και Φρέι.


Πιθανότατα ο Τζέιμυ του 1ου βιβλίου να είναι πιο κοντά στον αρχικό Τζέιμυ. Ακόμα και εαν θεωρήσουμε ότι ο φόνος του Μπραν ήταν κάτι αναγκαίο ώστε να σωθεί η οικογένεια του και ένδειξη της παρορμητικής φύσης του Τζέιμυ και ταυτόχρονα στοιχείο ειρωνείας- ο Μπραν εξιδανίκευε όπως η Σάνσα τους ιππότες και τον όρκο τους- για μένα πιο προβληματικό είναι το ότι ο Τζέιμυ όταν αντιμετώπισε τον Νεντ δεν μοναμάχησε μαζί του ούτε με την φρουρά του αλλά απλά έφυγε και διέταξε τους άντρες του να τους σφάξουν.


Στο 3ο βιβλίο όμως ο Τζέιμυ είναι απόλυτα ειλικρινής όταν λέει στον ξάδερφο του πως δεν έχει κανένα πρόβλημα να μονομαχήσει με τους διώκτες τους ακόμα και εαν αυτό σημαίνει τον θάνατο του.


Είναι λίγο αντιφατικά τα στοιχεία της συμπεριφοράς του και σε πολλά σημεία ανυτοαναιρείται.
Νομίζω ότι έχει να κάνει τόσο με την καθυστερημένη απόφαση του Μάρτιν να τον κάνει "καλό" όσο και με το γεγονός ότι ο Μάρτιν θέλει σκοτεινούς χαρακτήρες στην πλοκή, όσο πιο σκοτεινούς τόσο το καλύτερο.


Από όλα όσα συμβαίνουν στα βιβλία, η πράξη του Τζέιμυ είναι η πιο συγκλονιστική και αξέχαστη, ούτε ο ΚΓ ούτε η πατροκτονία την ξεπερνάει σε ένταση και αντίκτυπο (στον αναγνώστη).


Νομίζω ότι με βάση όσα έχει δηλώσει ο Μάρτιν δεν έχει συνειδητοποιήσει το πόσο φοβερή θεωρείται αυτή η πράξη από το κοινό.
Παράθεση
Ένα από τα θέματα που ήθελα να ερευνήσω με τον Τζέιμυ, και με τόσους άλλους χαρακτήρες, είναι η εξιλέωση. Είναι εφικτή? Ο Γούντυ Άλλεν είναι κάποιος που θα έπρεπε να θαυμάζουμε ή να απεχθανόμαστε? Η κοινωνία μας είναι γεμάτη ανθρώπους που έχουν πέσει με τον έναν ή τον άλλο τρόπο και τί κάνουμε  με αυτούς? Πόσες καλές πράξεις ισοφαρίζουν μια κακή? Θέλω να υπάρχει η πιθανότητα για εξιλέωση για εμάς, επειδή όλοι κάνουμε φρικτά πράγματα. Πρέπει να είμαστε ικανοί να συγχωρέσουμε. Επειδή εαν δεν υπάρχει η πιθανότητα της εξιλέωσης ποιά είναι η απάντηση τότε?


Λέτε ο Μπραν να συγχωρέσει τον Τζέιμυ? (Εγώ νομίζω ναι)
 
He was sick of it, sick of lords and lies, sick of his father, his sister, sick of the whole bloody business.

*

Αποσυνδεδεμένος SANDOR CLEGANE

  • Άρχοντας
  • *******
  • 1472
  • 130
    • Προφίλ
Απ: Jaime Lannister-Προβληματισμοί
« Απάντηση #25 στις: Ιουλίου 12, 2017, 11:51:00 μμ »
Από Σιέρα :
Παράθεση
Λέτε ο Μπραν να συγχωρέσει τον Τζέιμυ? (Εγώ νομίζω ναι) 

@Σιέρα ,  πολύ καλό ερώτημα ,  δεν το είχα σκεφτεί μέχρι τώρα  ,  πιθανόν γιατί  α)  η παρουσία τους  σε απόσταση είναι όπως η ημέρα με τη νύχτα  χωρίς αυγή κι ηλιοβασίλεμα, να τους ενώνει έστω και λίγο    και  β) με βάση το παραπάνω δεν σκέφτηκα την προοπτική να συναντηθούνε ποτέ.
 Βέβαια ο Μπραν  με τον ιδιαίτερο πλέον τρόπο του  μπορεί να τον "συναντήσει",  αλλά ακόμη δεν μπορώ να σκεφτώ -  δε μου 'ρχεται -  πώς  νομίζεις (Σιέρα) ότι θα τον συγχωρήσει  και γιατί;
 Θα 'θελα την απάντησή σου.
A hound will die for you
  but never lie to you

*

Αποσυνδεδεμένος Σιέρα

  • Άρχοντας
  • *******
  • 1176
  • 80
  • Χορεύοντας στο Χάρρενχαλ
    • Προφίλ
Απ: Jaime Lannister-Προβληματισμοί
« Απάντηση #26 στις: Ιουλίου 14, 2017, 09:10:09 πμ »
Απλά υποθέσεις κάνω αλλά νομίζω ότι θα έχουμε μια σκηνή ανάλογη με την συνάντηση Μπραν-Θήον όπου ο Θήον νόμιζε ότι άκουσε το δέντρο να ψιθυρίζει το όνομα του.

Εαν ο Μπραν μάθει να ελέγχει τις δυνάμεις του τότε ίσως επικοινωνήσει και με τον Τζέιμυ.
He was sick of it, sick of lords and lies, sick of his father, his sister, sick of the whole bloody business.