Ψηφοφορία

Ποιό είναι καλύτερο; Τα βιβλία ή η τηλεοπτική διασκευή; Ο Μάρτιν, λέει ότι τα βιβλία είναι πάντα καλύτερα, συμφωνείτε;

Η σειρά
Τα βιβλία
Το ένα συμπληρώνει το άλλο

Σειρά ή Βιβλία;

  • 14 Απαντήσεις
  • 962 Εμφανίσεις
*

Αποσυνδεδεμένος Σιέρα

  • Άρχοντας
  • *******
  • 1102
  • 67
  • Χορεύοντας στο Χάρρενχαλ
    • Προφίλ
Σειρά ή Βιβλία;
« στις: Φεβρουαρίου 18, 2016, 02:15:25 μμ »
Με αφορμή αυτό
He was sick of it, sick of lords and lies, sick of his father, his sister, sick of the whole bloody business.

*

Αποσυνδεδεμένος Αλυσάννη Ταργκάρυεν

  • Στρατηγός
  • *****
  • 349
  • 62
  • Good Queen Alysanne
    • Προφίλ
Απ: Σειρά ή Βιβλία;
« Απάντηση #1 στις: Φεβρουαρίου 18, 2016, 02:37:18 μμ »
Πιστεύω πως μια τηλεοπτική μεταφορά μπορεί να αφηγηθεί επαρκώς, μερικές φορές να βελτιώσει, ένα βιβλίο, αν οι παραγωγοί έχουν κατανοήσει το όραμα του συγγραφέα και τα ηθικά διδάγματα που θέλει να περάσει. Σαν φαν-φίξιον ένα πράγμα. Αν την γράφει κάποιος που καταλαβαίνει τους υπάρχοντες χαρακτήρες, τις προσωπικότητες, τα πάθη και τα ελαττώματά τους, μπορεί να φτιάξει μια πιστευτή ιστορία για αυτούς, χωρίς να τους βάζουν να κάνουν πράγματα εκτός χαρακτήρα. Πέρα από βαθιά ανάλυση του γραμμένου κειμένου, εδώ χρειάζεται και κάποιο συγγραφικό ταλέντο. Οι D&D στερούνται και των δύο, και γι' αυτό το Game of Thrones είναι μια παρωδία του Τραγουδιού της Φωτιάς και του Πάγου. Όχι μόνο βάζουν χαρακτήρες να κάνουν πράγματα που δεν θα έκαναν ποτέ, αλλά οι ιστορίες είναι χωρίς αλληλουχία και περιεχόμενο· απλά συμβαίνουν, και πολλές φορές έρχονται σε αντίθεση με γεγονότα που προηγήθηκαν ή ακολουθούν. Οι χαρακτήρες είναι επιφανειακοί, χωρίς στρώσεις, και δεν υπάρχει εξέλιξη χαρακτήρα. Όπως ήταν στην πρώτη σεζόν είναι και τώρα. Δεν μαθαίνουν τίποτα, και ζουν σε έναν απαίσιο κόσμο όπου απαίσια πράγματα συμβαίνουν σε απαίσιους χαρακτήρες. Είναι εντυπωσιακό πόσο λίγα καλά γίνονται εκεί, που σε κάνει να αναρωτιέσαι γιατί δεν αυτοκτονούν όλοι εκεί πέρα. Το ASOIAF είναι, νομίζω, φιλοειρηνικό στο χαρακτήρα του. Το GoT έχει κολλήσει σε δύο σημεία· εκδίκηση και όλοι πεθαίνουν, που δεν είναι το μήνυμα που περνάει το ASoIaF. Βάλε σε αυτό το μισογυνισμό και την ομοφοβία και έχεις μια φτωχή προσαρμογή. Ούτε καν προσαρμογή. Εμπνευσμένο, όχι βασισμένο στο Τραγούδι της Φωτιάς και του Πάγου θα έπρεπε να λέει.
She was his most trusted counsellor and his right hand

*

Αποσυνδεδεμένος stefanos stark

  • Έμπορος
  • **
  • 49
  • 0
  • the wolves of winter will rise
    • Προφίλ
Απ: Σειρά ή Βιβλία;
« Απάντηση #2 στις: Φεβρουαρίου 18, 2016, 03:50:21 μμ »
Δε νομίζω ότι υπάρχει άνθρωπος που να έχει διαβάσει τα βιβλία και να του αρέσει περισσότερο η τηλεοπτική μεταφορά.
Όπως επίσης δε μου έρχεται κάποια σειρά ή ταινία που να ήταν καλύτερη από τα βιβλία, οι τηλεοπτικές ή κινηματογραφικές παραγωγές είναι σχεδόν πάντα χειρότερες από τα βιβλία. (εντάξει υπάρχουν και μερικές εξαιρέσεις π.χ. η λάμψη άντε και το lord of the rings).
Πάντως για το  ASOIF δε νομίζω ότι μπορεί να γίνει σύκριση.
the man who passes the sentence should swing the sword

*

Συνδεδεμένος nirne

  • Super Moderator
  • Φύλακας
  • ****
  • 2297
  • 97
  • STARGARYEN LOYALIST
    • Προφίλ
Απ: Σειρά ή Βιβλία;
« Απάντηση #3 στις: Φεβρουαρίου 18, 2016, 04:42:36 μμ »
Δε νομίζω ότι θα μπορούσα να συμπληρώσω κάτι περισσότερο σ' όσα είπαν οι προλαλήσαντες, με κάλυψαν πλήρως. Δεν υπάρχει καν σύγκριση των βιβλίων με τη σειρά τώρα πια που η ποιότητα της γραφής της έχει πέσει δραματικά ή εν πάση περιπτώσει έγινε περισσότερο φανερό το ποιόν της γραφής της τώρα που έπαψε να βασίζεται στο κείμενο του συγγραφέα.

Πέρα από αυτό, θα συμφωνήσω με το Μάρτιν γενικότερα: Τα βιβλία είναι πάντα καλύτερα!

*

Αποσυνδεδεμένος Muaddib

  • Στρατιώτης
  • ***
  • 147
  • 21
    • Προφίλ
Απ: Σειρά ή Βιβλία;
« Απάντηση #4 στις: Φεβρουαρίου 18, 2016, 07:02:37 μμ »
Τα βιβλια βεβαια ειναι πολυ καλύτερα.
Φυσικά αναφέρομαι στα υπαρκτά βιβλία (δηλαδή αυτά με σελίδες, παραγράφους κείμενα κλπ)
και οχι στα βιβλια που ΑΝ, ΟΤΑΝ, ΘΑ, ΝΑ ΔΟΥΜΕ, ΜΠΟΡΕΙ, ΙΣΩΣ,ΠΙΘΑΝΟΝ, ΚΑΠΟΤΕ, ΜΑΚΑΡΙ, ΕΥΧΟΜΑΣΤΕ, ΣΤΟ ΜΕΛΛΟΝ, ΕΦΟΣΟΝ, ΜΕ ΚΑΘΕ ΕΠΙΦΥΛΑΞΗ, κλπ βγουν .
Τοτε μια χαρα είναι η σειρά.
Arthur: And now it begins.
Eddard: Nowy tends :D

*

Αποσυνδεδεμένος Αλυσάννη Ταργκάρυεν

  • Στρατηγός
  • *****
  • 349
  • 62
  • Good Queen Alysanne
    • Προφίλ
Απ: Σειρά ή Βιβλία;
« Απάντηση #5 στις: Φεβρουαρίου 18, 2016, 11:04:53 μμ »
She was his most trusted counsellor and his right hand

*

Αποσυνδεδεμένος Laiono

  • Ιππότης
  • ****
  • 222
  • 15
  • Ruler Of Thundera
    • Προφίλ
Απ: Σειρά ή Βιβλία;
« Απάντηση #6 στις: Φεβρουαρίου 19, 2016, 12:17:04 μμ »
Την έριξα την ψήφο μου, φυσικά υπέρ των βιβλίων.

Η τηλεοπτική μεταφορά (πάντα σε σχέση με την πλοκή και την διάρθρωση των βιβλίων) είναι αδύνατο πλέον να προσεγγίσει τους χαρακτήρες, τις αντιδράσεις και την προσωπικότητά τους, καθώς έχει μεταβληθεί σε ένα προϊόν μαζικής κατανάλωσης, χωρίς βάθος.
I am the God of tits and wine - Tyrion Lannister

*

Αποσυνδεδεμένος King of Westeros

  • Χωρικός
  • *
  • 19
  • 2
    • Προφίλ
Απ: Σειρά ή Βιβλία;
« Απάντηση #7 στις: Μαρτίου 09, 2016, 10:16:47 μμ »
Βιβλία. Σιγά μην πούλαγε τη Σάνσα ο μικροδάχτυλος στους Μπόλτον, πάει για μεγαλύτερα πράγματα
 

*

Αποσυνδεδεμένος summer

  • Ιππότης
  • ****
  • 208
  • 10
    • Προφίλ
Απ: Σειρά ή Βιβλία;
« Απάντηση #8 στις: Μαρτίου 10, 2016, 09:08:10 μμ »
Ψήφισα υπέρ της σειράς με το σκεπτικό μου πως αν είχα μπροστά μου όλα τα βιβλία και όλα τα DVD, θα βούταγα τα τελευταία και δεν θα σήκωνα τα τηλέφωνα για πέντε μέρες... (cool) ασυζητητί...


Με τα βιβλία θα ήμουν...οκ κάτσε να βρω χρόνο  (think)  και βλέπουμε....

*

Αποσυνδεδεμένος SANDOR CLEGANE

  • Άρχοντας
  • *******
  • 1290
  • 121
    • Προφίλ
Απ: Σειρά ή Βιβλία;
« Απάντηση #9 στις: Μαρτίου 10, 2016, 10:38:19 μμ »
Τροπ/ση:  Βάζω το κείμενο σε sp  γιατί απ' τη μια δεν ψήφισα  κι απ' την άλλη  βγήκε μεγαλούτσικο,   οπότε να μην πιάνει άδικα χώρο :
Spoiler for Hiden:
    Εγώ δεν ψηφίζω, γιατί θα αδικήσω  και εξηγώ:
- Αν δεν υπήρχε η τηλεοπτική σειρά δε θα διάβαζα τα βιβλία. (κι αν δεν είχε βγει σε dvd δε θα καθόμουν να δω σειρά  κι Επισης αν δεν επαιζε ο Σων Μπην  δε θα νοίκιαζα τα dvd  - γιατί πού να κάτσω να δω σειρές   και μάλιστα τότε δεν ήξερα αν βασιζόταν σε βιβλίο - βιβλία  και μάλιστα ατελείωτα ! )
- Όταν τελείωσε ο κύκλος (ήταν ο β' )  είχα ήδη προχωρήσει στην αγορά των βιβλίων 3α και 3β   και κατενθουσιαστηκα. Ήδη είχα στο μυαλό μου (δεν είμαι σίγουρος αν ήταν-είναι καλύτερο ή όχι)  το "backround" σε τοποθεσίες και πρόσωπα  κι έτσι πλέον  αφού τελείωσε κι οι επόμενοι κύκλοι 4, 5  νομίζω ότι είχα πλέον καλυφθεί  και δε μου ήταν απαραίτητο  στο να "δω"   αλλά είμαι ανυπόμονος στο να "διαβάσω" . Δηλ.  από τον 5ο και μετά  "δεν καίγομαι" καθόλου"  ως προς την  τηλεοπτική έκδοση.

 - Αν μου έλεγαν  ότι ένα πολύ ωραίο βιβλίο θα έβγαινε πάρα πολύ σύντομα στους cine ή tv ,   τότε θα θα το έβλεπα και μετά θα το διάβαζα  κι αυτό για να μην γίνω "άσχημος" κριτής.
 - Αν μου έλεγαν αντιστοιχα το ίδιο για μια σειρά από βιβλία ,  πάλι θα έβλεπα έστω την αρχή του α' κύκλου  και πάλι πρώτα οπτικά παρακολουθώντας και μετά οπτικά διαβάζοντας,  πάλι για τους ίδιους λόγους. Αλλά επειδή δεν έχει ολοκληρωθεί η συγγραφή (αυτό ίσως είναι μειονέκτημα για τον συγγραφέα  - δε μιλάω για τον συγκεκριμένο -  γιατί μπορεί να επηρεαστεί ...  , αλλά  ίσως πλεονέκτημα για την τβ-σειρά  γιατί δημιουργείται μεγαλύτερη αγωνία  αλλά υπάρχει κι η δυνατότητα στον "αυτοσχεδιασμό"  κι άμα είσαι μάστορας , διορθώνεις τα πάντα  δηλ. πχ αν ο συγγραφέας έκανε κομματάκια τονΤζον Σνόου ,  οι παραγωγοί θα βρισκαν τρόπο για τους δικούς τους λόγους να τον κάνουν περδίκι)  , αλλά και να είχε ολοκληρωθεί,    άργησε να βγει τηλεοπτικά   οπότε μέχρι να βγει ο κάθε κύκλος που αργεί,  δεν θα καθόμουν , όπως και δεν κάθισα  να περιμένω *  ,   να τελειώσει  και μετά να πιάσω τα βιβλία.               * πιστεύω ότι δεν υπάρχει κανένας που να το κάνει , αν είναι βιβλιόφιλος

  Άρα , συνοψίζοντας :
 Αν ψήφιζα σειρά  θα αδικούσα το  συγγραφικό έπος του Μάρτιν,
 
Αν μόνο βιβλία,    τότε θα αδικούσα τα ίδια τα βιβλία, γιατί δε θα τα ξεκινούσα ποτέ  αν δεν είχα δει την "ταινία"  η οποία βασιζόταν σε ωραία βιβλία   κι επίσης θα αδικούσα και την τβ-σειρά  που είδικά στον α' κύκλο  ήταν   σαν την επιλογή 3  της Σιέρα (το ένα συμπληρώνει το άλλο)  κι ήταν εξαιρετική σε όλα.
 
Αν  την 3η επιλογή   θα αδικούσα  τα βιβλία γιατί  η τβ-σειρά δεν ξέρουμε πώς θα καταλήξει έχοντας ανοίξει κάποια χάσματα ,
αλλά θα αδικούσα και την τβ-σειρά   γιατί  αν δεν ήμουν ανυπόμονος  και δεν διάβαζα τα βιβλία μέχρι  αυτά που έχουν εκδοθεί   και δεν άκουγα σχόλια των "ανυπόμονων αναγνωστών" (όπως εγώ) ,  μπορεί αυτή τη στιγμή  να ήμουν ξετρελαμένος  και με τον 6ο κύκλο  αλλά και με οτιδήποτε μου σέρβιραν οι Παραγωγοί.

ΥΓ: Συγνώμη που κούρασα (βγήκε μεγάλο  χωρίς πρόθεση)       
« Τελευταία τροποποίηση: Μαρτίου 10, 2016, 10:55:23 μμ από SANDOR CLEGANE »
A hound will die for you
  but never lie to you

*

Αποσυνδεδεμένος atropos

  • Ευγενής
  • ******
  • 641
  • 24
  • I was kickin' ass, since the dawn of time
    • Προφίλ
Απ: Σειρά ή Βιβλία;
« Απάντηση #10 στις: Μαρτίου 11, 2016, 10:03:15 μμ »
Εγώ δεν πρόκειται να ψηφίσω, γιατι θεωρώ την ερώτηση άκυρη.


Σα να συγκρινεις μηλα με πορτοκάλια εγώ το βλέπω.
Με τι κριτήρια να συγκριθει ο γραπτος λόγος ενός best seller, με τα χρόνια που πήρε τον συγγραφέα να το γράψει,
με μια τηλεοπτική σειρά, που έχει άλλο κοινό, άλλα χρονοδιαγράμματα, άλλα ατου και άλλα στραβα.
Σαν να ρωτάς αν κάποιος προτιμάει τον Καβάφη, ή τον Ζαγοράκη... Ε δε συγκρίνονται αυτα τα 2, επειδή ειναι και οι 2 Έλληνες....
Έτσι, επειδή τα 2 ειδη μιλάνε για την ίδια ιστορία, δε σημαίνει ότι συγκρίονται.
Ένα καλύτερο παράδειγμα ειναι σαν να συγκρινεις την Οδύσσεια με ένα αναπαράσταση της σε Αμφορέα.


Ένα ακομα ποστ για να κράζει ο κοσμος τους D&D, μια και ειναι mustτο κραξιμο σε αυτους τελευταια....  (envy)

*

Αποσυνδεδεμένος dervil13

  • Έμπορος
  • **
  • 65
  • 11
    • Προφίλ
Απ: Σειρά ή Βιβλία;
« Απάντηση #11 στις: Μαρτίου 12, 2016, 09:31:23 πμ »
Η σειρά μου σύστησε τον μαγικό αυτό κόσμο. Με βοήθησε να οπτικοποιήσω τους χαρακτήρες. Θα δυσκολευομουν πολύ να ξεχωρίσω όλους αυτούς τους ήρωες και αντιήρωες χωρίς την σειρά. Όμως η αλήθεια είναι ότι τα βιβλία είναι σαφώς ανώτερα.
ΥΓ: Στο δίλημμα που έθεσες @atropos η απάντηση είναι πορτοκάλια. Έχουν βιταμίνη C :-D
Dracarys

*

Αποσυνδεδεμένος sunspear

  • Ευγενής
  • ******
  • 562
  • 16
    • Προφίλ
Απ: Σειρά ή Βιβλία;
« Απάντηση #12 στις: Μαρτίου 13, 2016, 07:58:25 μμ »
Όπως είπε και ο φίλος atropos παιδιά...


Apples and oranges!
Unbowed, Unbent, Unbroken

*

Αποσυνδεδεμένος Σιέρα

  • Άρχοντας
  • *******
  • 1102
  • 67
  • Χορεύοντας στο Χάρρενχαλ
    • Προφίλ
Απ: Σειρά ή Βιβλία;
« Απάντηση #13 στις: Απριλίου 15, 2016, 02:39:07 μμ »
@Teo


Αυτό που ανέφερες είναι ίσως το μεγαλύτερο πρόβλημα μου με την σειρά, ο Μάρτιν πολλές φορές έχει πει ότι ο ΜΔ των βιβλίων δεν έχει τίποτα κοινό με τον ΜΔ στην σειρά. Νόμιζα ότι υπερέβαλλε μέχρι που φτάσαμε στο σημείο που ανέφερες και έδωσε την Σάνσα στους Μπόλτον.


Είναι άσχημο επειδή,κατά την γνώμη μου, ο Aidan Gillen είναι από τους καλύτερους ηθοποιούς της σειράς και πραγματικά ξέρει να προσεγγίζει τον ρόλο σωστά.


Αυτό το σχέδιο το συνοψίζει τέλεια.
He was sick of it, sick of lords and lies, sick of his father, his sister, sick of the whole bloody business.

*

Αποσυνδεδεμένος αryα

  • Έμπορος
  • **
  • 21
  • 3
    • Προφίλ
Απ: Σειρά ή Βιβλία;
« Απάντηση #14 στις: Μαΐου 01, 2017, 07:02:56 μμ »
ΒΙΒΛΙΑ

αν διαβασει καποιος ενα κεφαλαιο, η ικανοποιηση που παιρνει δε συγκρινεται ουτε με  5 επισοδεια της σειρας

δε υπαρχει καμμια συγκριση,ΤΕΛΟΣ (devil)