Ο Δεσμός της Μηρήν-SPOILERS-WINDS OF WINTER

  • 6 Απαντήσεις
  • 1842 Εμφανίσεις
*

Συνδεδεμένος Σιέρα

  • Άρχοντας
  • *******
  • 1177
  • 80
  • Χορεύοντας στο Χάρρενχαλ
    • Προφίλ
Ο Δεσμός της Μηρήν-SPOILERS-WINDS OF WINTER
« στις: Σεπτεμβρίου 16, 2015, 04:56:37 μμ »
Ο Μάρτιν είχε δηλώσει τα εξής αναφορικά με την πλοκή του 5ου βιβλίου(την οποία περιγράφει ως δεσμό της Μηρήν):

Παράθεση
Τώρα μπορώ να εξηγήσω τα πράγματα. Ήταν η συμβολή πολλών παραγόντων: ας ξεκινήσουμε από την πρόταση του Ζάρο να της δώσει πλοία, την άρνηση της που οδήγησε στην Καρθ να της κυρήξει πόλεμο.Μετά είναι ο γάμος της Νταινέρυς με σκοπό να φέρει ειρήνη στην πόλη. Μετά είανι η άφιξη του στρατού του Γιουνκάι στις πύλες της Μηρήν, είναι η σειρά άφιξης διαφόρων ατόμων προς εκείνη(Τύριον Κουέντυν. Βικτάριον, Αίγκον, Μάργουην κ.τ.λ. ) και μετά είναι ο Νταάριο, ο επικίνδυνος μισθοφόρος και το ερώτημα εαν όντως η Ντάνυ τον θέλει ή όχι, είναι η επιδημία, η επιστροφή του Ντρόγκον στην Μηρήν.
Όλα αυτά ήταν μπάλες που είχα πετάξει στον αέρα και συνδέονται χρονολογικά περιπλέκονται. Η επιστροφή του Ντόργκον στην πόλη ήταν κάτι που είχα εξετάσει να συμβεί σε διαφορετικές στιγμές. Για παράδειγμα, έγραψε τρεις διαφορετικές εκδοχές της άφιξης του Κουέντυν στην Μηρήν: μια όπου φτάνει πολύ προτού παντρευτεί η Ντάνυ, μια όπου φτάνει πολύ αργότερα και μια όπυ φτάνει μια μέρα πριν τον γάμο   (όπως και τελικά συνέβη στο βιβλίο). Και έπρεπε να γράψω αυτές τις τρεις εκδοχές ώστε να μπορώ να συγκρίνω και να δω πως αυτές οι διαφορετικές αφίξεις επηρέαζαν τις ιστορίες των άλλων χαρακτήρων. Συμπεριλαμβανόμενης της ιστορίας ενός χαρακτήρα που δεν έχει φτάσει ακόμα.



Η τελευταία πρόταση μου προξένησε το ενδιαφέρον.Στο 5ο βιβλίο ο Τύριον και ο Κουέντυν έχουν φτάσει στην Νταινέρυς. Ο Κουέντυν είναι εντός των τοιχών της Μηρήν και ο Τύριον εκτός.Η πλοκή του Κουέντυν έχει ως άμεση συνέπεια την απελευθέρωση των δράκων αλλά επίσης αφορά και την προσωπική ζωή της Ντάνυ, καθώς θέλει να την παντρευτεί και να γυρίσουν πίσω στο Γουέστερος μαζί.Ο Μάρτιν αναφέρεται σε ένα χαρακτήρα, ο οποίος μέχρι στιγμής δεν έχει φτάσει αλλά θα επηρεαζότανε από την παρουσία του Κουέντυν.
  • Αν αναφέρεται στους χαρακτήρες που κατανόμασε προηγουμένως, τότε ο Τύριον αποκλείεται, καθώς είναι ήδη κοντά στην Ντάνυ και έχει ελάχιστη επαφή μαζί της.
  • Ο  Αίγκον έχει ήδη φύγει για το Γουέστερος και δεν ξέρω εαν ο Μάρτιν αρχικά σκόπευε να συναντήσει την Ντάνυ. Βέβαια η παρουσία ενός Μαρτέλ, και πιο συγκεκριμένα ενός ξαδέρφου του, θα είχε μεγάλο αντίκτυπο. Ίσως έτσι να μάθαινε ο Ντόραν για την επιβίωση του ανιψιού του.
  • Ο Βικτάριον πιθανόν να τσαντιζότανε από την παρουσία του Κουέντυν. Η αποστολή του είναι να φέρει την Ντάνυ νύφη στα Σιδερένια Νησιά, αρχικά για τον Έουρον αλλά μετά την ήθελε για τον εαυτό του. Ίσως ο Βικτάριον να προκαλούσε τον Κουέντυν και να αμφισβητούσε την αξία του. Από την άλλη όπως γνωρίζουμε από κεφάλαιο του Τύριον από το 6ο βιβλίο που δόθηκε στην δημοσιότητα, ο Βικτάριον με τον στόλο του φτάνουν στην Μηρήν πριν από την Δεύτερη Πολιορκία της Μηρήν.
  • Ο Μάργουην είναι από την Όλνταουν και ξέρει πολλά για τους δράκους αλλά και για την μαγεία. Στην ίδια πόλη, σύμφωνα με μια θεωρία βρίσκεται και η ξαδέρφη του Κουέντυν, Σαρέλλα, μεταμφιεσμένη ως Αλλέρας. Ίσως ο Μάργουην να γνωρίζει το μυστικό της.
  • Δεν αποκλείεται ο Μάρτιν να αναφερότανε σε κάποιο άλλο χαρακτήρα, όπου με τον ένα ή τον άλλο τρόπο θα επηρέαζε τον Κουέντυν αλλά και την Ντάνυ.
Εσείς τί πιστεύετε?

« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτεμβρίου 16, 2015, 05:01:12 μμ από Σιέρα »
He was sick of it, sick of lords and lies, sick of his father, his sister, sick of the whole bloody business.

*

Αποσυνδεδεμένος odykal

  • Moderator
  • Στρατηγός
  • ***
  • 496
  • 68
  • Unbowed, Unbent, Unbroken
    • Προφίλ
Απ: Ο Δεσμός της Μηρήν-SPOILERS-WINDS OF WINTER
« Απάντηση #1 στις: Σεπτεμβρίου 16, 2015, 08:14:00 μμ »
Ο Μάρτιν είχε δηλώσει τα εξής αναφορικά με την πλοκή του 5ου βιβλίου(την οποία περιγράφει ως δεσμό της Μηρήν):

Παράθεση
Τώρα μπορώ να εξηγήσω τα πράγματα. Ήταν η συμβολή πολλών παραγόντων: ας ξεκινήσουμε από την πρόταση του Ζάρο να της δώσει πλοία, την άρνηση της που οδήγησε στην Καρθ να της κυρήξει πόλεμο.Μετά είναι ο γάμος της Νταινέρυς με σκοπό να φέρει ειρήνη στην πόλη. Μετά είανι η άφιξη του στρατού του Γιουνκάι στις πύλες της Μηρήν, είναι η σειρά άφιξης διαφόρων ατόμων προς εκείνη(Τύριον Κουέντυν. Βικτάριον, Αίγκον, Μάργουην κ.τ.λ. ) και μετά είναι ο Νταάριο, ο επικίνδυνος μισθοφόρος και το ερώτημα εαν όντως η Ντάνυ τον θέλει ή όχι, είναι η επιδημία, η επιστροφή του Ντρόγκον στην Μηρήν.
Όλα αυτά ήταν μπάλες που είχα πετάξει στον αέρα και συνδέονται χρονολογικά περιπλέκονται. Η επιστροφή του Ντόργκον στην πόλη ήταν κάτι που είχα εξετάσει να συμβεί σε διαφορετικές στιγμές. Για παράδειγμα, έγραψε τρεις διαφορετικές εκδοχές της άφιξης του Κουέντυν στην Μηρήν: μια όπου φτάνει πολύ προτού παντρευτεί η Ντάνυ, μια όπου φτάνει πολύ αργότερα και μια όπυ φτάνει μια μέρα πριν τον γάμο   (όπως και τελικά συνέβη στο βιβλίο). Και έπρεπε να γράψω αυτές τις τρεις εκδοχές ώστε να μπορώ να συγκρίνω και να δω πως αυτές οι διαφορετικές αφίξεις επηρέαζαν τις ιστορίες των άλλων χαρακτήρων. Συμπεριλαμβανόμενης της ιστορίας ενός χαρακτήρα που δεν έχει φτάσει ακόμα.



Η τελευταία πρόταση μου προξένησε το ενδιαφέρον.Στο 5ο βιβλίο ο Τύριον και ο Κουέντυν έχουν φτάσει στην Νταινέρυς. Ο Κουέντυν είναι εντός των τοιχών της Μηρήν και ο Τύριον εκτός.Η πλοκή του Κουέντυν έχει ως άμεση συνέπεια την απελευθέρωση των δράκων αλλά επίσης αφορά και την προσωπική ζωή της Ντάνυ, καθώς θέλει να την παντρευτεί και να γυρίσουν πίσω στο Γουέστερος μαζί.Ο Μάρτιν αναφέρεται σε ένα χαρακτήρα, ο οποίος μέχρι στιγμής δεν έχει φτάσει αλλά θα επηρεαζότανε από την παρουσία του Κουέντυν.
  • Αν αναφέρεται στους χαρακτήρες που κατανόμασε προηγουμένως, τότε ο Τύριον αποκλείεται, καθώς είναι ήδη κοντά στην Ντάνυ και έχει ελάχιστη επαφή μαζί της.
  • Ο  Αίγκον έχει ήδη φύγει για το Γουέστερος και δεν ξέρω εαν ο Μάρτιν αρχικά σκόπευε να συναντήσει την Ντάνυ. Βέβαια η παρουσία ενός Μαρτέλ, και πιο συγκεκριμένα ενός ξαδέρφου του, θα είχε μεγάλο αντίκτυπο. Ίσως έτσι να μάθαινε ο Ντόραν για την επιβίωση του ανιψιού του.
  • Ο Βικτάριον πιθανόν να τσαντιζότανε από την παρουσία του Κουέντυν. Η αποστολή του είναι να φέρει την Ντάνυ νύφη στα Σιδερένια Νησιά, αρχικά για τον Έουρον αλλά μετά την ήθελε για τον εαυτό του. Ίσως ο Βικτάριον να προκαλούσε τον Κουέντυν και να αμφισβητούσε την αξία του. Από την άλλη όπως γνωρίζουμε από κεφάλαιο του Τύριον από το 6ο βιβλίο που δόθηκε στην δημοσιότητα, ο Βικτάριον με τον στόλο του φτάνουν στην Μηρήν πριν από την Δεύτερη Πολιορκία της Μηρήν.
  • Ο Μάργουην είναι από την Όλνταουν και ξέρει πολλά για τους δράκους αλλά και για την μαγεία. Στην ίδια πόλη, σύμφωνα με μια θεωρία βρίσκεται και η ξαδέρφη του Κουέντυν, Σαρέλλα, μεταμφιεσμένη ως Αλλέρας. Ίσως ο Μάργουην να γνωρίζει το μυστικό της.
  • Δεν αποκλείεται ο Μάρτιν να αναφερότανε σε κάποιο άλλο χαρακτήρα, όπου με τον ένα ή τον άλλο τρόπο θα επηρέαζε τον Κουέντυν αλλά και την Ντάνυ.
Εσείς τί πιστεύετε?




Προσωπική άποψη είναι ότι με την φράση του αυτή ο Μάρτιν αναφερόταν στον Μάργουιν. Γνωρίζουμε από POV του Σαμ ότι ο Μάργουιν θα ξεκινήσει ένα ταξίδι με προορισμό το Μηρήν, ενώ δεν έχει φτάσει ακόμα μέχρι το τέλος του Χορού των Δράκων, επομένως θα μπορούσε να είναι εκείνος. Φυσικά, ο Μάρτιν θα μπορούσε να αναφέρεται και σε κάποιον άλλο χαρακτήρα που δεν έχει κάνει ακόμη την εμφάνισή του στο Μηρήν.

Αναφορικά με την πιθανή επικείμενη εμφάνιση του Μάργουιν στο Μηρήν, δεν πιστεύω ότι αυτή θα σχετίζεται τόσο με την Σαρέλλα, όσο με τα ενδιαφέροντά του, δηλαδή τους δράκους και την μαγεία. Απ' όσα ξέρουμε για τον Μάργουιν, αυτό που είναι σίγουρο είναι το γεγονός ότι δεν πρόκειται για έναν συνηθισμένο μέιστερ. Στην πραγματικότητα, αντιπαθεί την πλειοψηφία των υπόλοιπων μέιστερ και ασχολείται με θέματα που θεωρούνται ως "απαγορευμένα" από την Ακρόπολη (παρόμοια ενδιαφέροντα είχε και ο Κουάιμπερν, τον οποίο και έδιωξαν από την Ακρόπολη, ενώ ο ίδιος αναφέρει μάλιστα ότι ο μόνος που τον υποστήριξε αναφορικά με αυτά ήταν ο Μάργουιν). Επιπλέον, έχουμε πληροφορίες για το ότι βρέθηκε στο Ασσάι (όπου και συνάντησε την Μίρρι Μαζ Ντουρ) και έκανε ένα μεγάλο ταξίδι στην Ανατολή "μελετώντας" μαζί με νεκρομάντεις και ισκιοδέτες (shadowbinders στα αγγλικά). Κατά συνέπεια, λογικά θα έχει αποκτήσει κάποιες ιδιαίτερες γνώσεις πάνω στην μαγεία (οι δράκοι συνδέονται αλληλένδετα με την μαγεία), και ίσως καταφέρει και επηρεάσει την Νταινέρυς όταν (και αν) τελικά συναντηθεί μαζί της. Το πώς ακριβώς θα το καταφέρει αυτό και ποιο θα είναι το αποτέλεσμα, φυσικά, είναι κάτι για το οποίο μόνο υποθέσεις μπορούν να γίνουν.
“ The bleeding star bespoke the end. These are the last days, when the world shall be broken and remade. A new god shall be born from the graves and charnel pits.”

*

Αποσυνδεδεμένος atropos

  • Ευγενής
  • ******
  • 641
  • 24
  • I was kickin' ass, since the dawn of time
    • Προφίλ
Απ: Ο Δεσμός της Μηρήν-SPOILERS-WINDS OF WINTER
« Απάντηση #2 στις: Σεπτεμβρίου 17, 2015, 01:02:24 μμ »
Εγώ αν έπρεπε να ποντάρω σε κάποιον χαρακτήρα να εννοεί, αυτος θα ήταν ο Βάρυς!

Τον είδαμε στην τηλεοπτική μεταφορά να πηγαίνει παρεούλα με τον Τύριον επειδή βόλευε τηλεοπτικά, αλλα ίσως να ήξεραν οι παραγωγοί ότι στο μέλλον και στα βιβλία θα βρεθεί εκεί, απόπου και να πήραν την ιδέα. Ο Βάρυς κάπου πρέπει να ειναι και στα βιβλία..

*

Αποσυνδεδεμένος odykal

  • Moderator
  • Στρατηγός
  • ***
  • 496
  • 68
  • Unbowed, Unbent, Unbroken
    • Προφίλ
Απ: Απ: Ο Δεσμός της Μηρήν-SPOILERS-WINDS OF WINTER
« Απάντηση #3 στις: Σεπτεμβρίου 17, 2015, 03:26:55 μμ »
Εγώ αν έπρεπε να ποντάρω σε κάποιον χαρακτήρα να εννοεί, αυτος θα ήταν ο Βάρυς!

Τον είδαμε στην τηλεοπτική μεταφορά να πηγαίνει παρεούλα με τον Τύριον επειδή βόλευε τηλεοπτικά, αλλα ίσως να ήξεραν οι παραγωγοί ότι στο μέλλον και στα βιβλία θα βρεθεί εκεί, απόπου και να πήραν την ιδέα. Ο Βάρυς κάπου πρέπει να ειναι και στα βιβλία..

Ο Βάρυς δεν είναι στο Κινγκς Λάντινγκ;
“ The bleeding star bespoke the end. These are the last days, when the world shall be broken and remade. A new god shall be born from the graves and charnel pits.”

*

Αποσυνδεδεμένος Dragonlord

  • Στρατιώτης
  • ***
  • 190
  • 25
    • Προφίλ
Απ: Απ: Απ: Ο Δεσμός της Μηρήν-SPOILERS-WINDS OF WINTER
« Απάντηση #4 στις: Σεπτεμβρίου 17, 2015, 05:26:00 μμ »
Ο Βάρυς δεν είναι στο Κινγκς Λάντινγκ;


Μετά τη συμμετοχή του στην απόδραση του Τύριον και στη δολοφονία του Τάιγουιν, ο Βάρυς εξαφανίζεται χωρίς να αφήσει ίχνη. Σίγουρα βρίσκεται στο Kings Landing για κάποιο χρονικό διάστημα ακόμη, βγάζοντας από τη μέση τον Pycell και τον Kevan Lannister, από εκεί και πέρα τρέχα γύρευε...

*

Αποσυνδεδεμένος silvester

  • Έμπορος
  • **
  • 82
  • 5
    • Προφίλ
Απ: Ο Δεσμός της Μηρήν-SPOILERS-WINDS OF WINTER
« Απάντηση #5 στις: Νοεμβρίου 11, 2015, 08:51:25 πμ »
η λογική λέει Βαρυς... πολλοί οι λόγοι...


θα ήθελα πω Άρια κ ας κάθεται ήσυχα κ εκπαιδεύεται... Αλλα θα πω την μάγισσα...

*

Συνδεδεμένος Σιέρα

  • Άρχοντας
  • *******
  • 1177
  • 80
  • Χορεύοντας στο Χάρρενχαλ
    • Προφίλ
Απ: Ο Δεσμός της Μηρήν-SPOILERS-WINDS OF WINTER
« Απάντηση #6 στις: Δεκεμβρίου 11, 2015, 11:48:15 πμ »
Δεν ξέρω για Βάρυς, δεν το αποκλείω τελείως αλλά και πάλι μου φαίνεται αντι-Βάρυς να εμφανιστεί αυτοπροσώπως στην Νταινέρυς και να πει τί?
Εγω κανόνισα να παντρευτείς τον Ντρογκο και ουσιαστικά σε καταδίκασα σε θάνατο αλλά γλίτωσες?


Ο Βάρυς, κατά κύριο λόγο , κινείται υπογείως, τα μοναδικά άτομα που έχουν μια ιδέα για το τί είναι και επιδιώκει ο Βάρυς είναι ο Κήβαν-τον δολοφόνησε-και η Άρυα -χαμένη.
Θεωρώ πως ο Βάρυς χρησιμοποιεί τον Ιλλύριο όπως και ο Τύριον τον Μπρον, ένας δυνατός άντρας που τον κατευθύνει στους εχθρούς του. Βέβαια ο Μπρον είναι πιο πονηρός...




Επίσης η Ντάνυ έχει αρκετούς συμβούλους ένας λιγότερο ή ένας περισσότερο δεν έχει σημασία.


Ίσως ο Βάρυς να προτιμήσει να μείνει στο Γουέστερος και να συνομωτεί για την στέψη του Αίγκον.

He was sick of it, sick of lords and lies, sick of his father, his sister, sick of the whole bloody business.