Μέρη που κρύβουν κρίσιμα μυστικά

  • 18 Απαντήσεις
  • 1072 Εμφανίσεις
*

Αποσυνδεδεμένος arwyn

  • Στρατηγός
  • *****
  • 429
  • 40
    • Προφίλ
Μέρη που κρύβουν κρίσιμα μυστικά
« στις: Αυγούστου 03, 2015, 09:23:38 μμ »
Η κάθε γενια αφηνει στην επομενη γραπτα αρχεια της ιστοριας της. Και οσοι δεν γνωριζουν ιστορία, ειναι καταδικασμένοι να την ξαναζησουν.

Ποια μέρη στο Γουέστερος λετε να κρυβουνε κρίσιμα μυστικά με τη μορφή αρχείων ή άλλων στοιχειων; Ιδιαιτερα για προφητειες, την απειλη των Άλλων και πώς μπορούν να νικηθούν;

Εγω λέω:

- Στη Βιβλιοθηκη του Τειχους.
- Στη Βιβλιοθηκη και στις Κρυπτες του Γουιντερφελ.
- Στη Βιβλιοθηκη της Ολνττάουν.
- Στο Ντραγκονστόουν.

Επιπλεον, εαν ο Ραιγκαρ ειχε κρατησει δικα του αρχεια ή ημερολογια, συλλογη από τα τόσα που διαβασε απο μικρος, τοτε:
- ενα μερος τα εκρυψε στο Σταρφωλ, λογω φιλιας με τον Αρθουρ Ντεην.
- ενα μερος τα ειχε μαζι του στον Πυργο της Χαρας
- ενα μερος τα πηρε ο Νεντ απο τον Πυργο και τα εκρυψε στις κρυπτες του Γουιντερφελ
- ενα μερος ισως πηρε μαζι του και ο Χαουλαντ Ρηντ στα Ριβερλαντς.

Σχεδον αποκλειω να υπαρχουνε κρισιμα στοιχεια στο Κοκκινο Οχυρο. Θα μπορουσανε να πεσουνε σε παρα πολλα λαθος χερια, οποτε δεν κρυφτηκαν εκει.

Μενει να δουμε λοιπον ποιος ή ποιοι βιβλιοφαγοι θα ψαξουν το μελλον στο παρελθον. Σαμ και Τυριον σιγουρα.
Promise me, Ned...

*

Αποσυνδεδεμένος Jon's something.

  • This user is banned!
  • Φύλακας
  • ********
  • 2114
  • 5
  • Frankly dearie, I don't give a flying f*ck.
    • Προφίλ
Απ: Μέρη που κρύβουν κρίσιμα μυστικά
« Απάντηση #1 στις: Αυγούστου 03, 2015, 09:48:23 μμ »
Παρακαλώ πέστε μου οτι δεν είμαι η μόνη που οταν είδε τον τίτλο το πρώτο πράγμα που ήρθε στο μυαλό του ήταν αυτο;
- Στη Βιβλιοθηκη του Τειχους.
- Στη Βιβλιοθηκη και στις Κρυπτες του Γουιντερφελ.
- Στη Βιβλιοθηκη της Ολνττάουν.
- Στο Ντραγκονστόουν.
Συμφωνώ αλλά θα ήθελα να προσθέσω:
Westeros: Summerhall, Starfall(κυρίως γιατι πιστεύω οτι αυτο που έπεσε δεν ήταν μετεωρίτης αλλά ένας αρχαίος Westerosi δρακος) γενικά το Wall κυρίως για τα μαγικά που το κρατάνε, Raventree Hall
Essos: λαβύρινθοι στο Lorath,to Yeen(τι στο καλο εγινε εκεί?), to Asshai, το Stygai, Mantarys.
« Τελευταία τροποποίηση: Αυγούστου 03, 2015, 10:06:33 μμ από Allyria Stark »
Niemand ist eine größerer Feind als der seinem wohltäter gegenüber undankbare~Unknown.

*

Συνδεδεμένος nirne

  • Administrator
  • Φύλακας
  • *****
  • 2397
  • 100
  • STARGARYEN LOYALIST
    • Προφίλ
Απ: Μέρη που κρύβουν κρίσιμα μυστικά
« Απάντηση #2 στις: Αυγούστου 03, 2015, 11:31:12 μμ »
Θα συμπλήρωνα ότι και στο Έσσος (όπως είπε κι η Αllyria από πάνω) σίγουρα θα υπάρχουν αρχεία για το θέμα αυτό, παραδείγματος χάριν στο Ασσάι, αλλά και αλλού, μιας και από εκεί μας έρχονται οι θρύλοι για τον Άζορ Αχάι.

@arwyn

Ήθελα όμως να σε ρωτήσω γιατί θεωρείς ότι στο Κόκκινο Φρούριο δεν θα άφηνε ο Ραίγκαρ αρχεία που είχε βρει. Νομίζω ότι πρώτον, στο Κινγκς Λάντινγκ κανείς δεν φαινόταν να ενδιαφέρεται γι' αυτούς πια και, δεύτερον, ποιος θα είχε συμφέρον να καταστρέψει ή να εξαφανίσει τέτοιου είδους αρχεία ώστε να φοβάται ο Ραίγκαρ να τα αφήσει στο Κόκκινο Φρούριο;

Κι εγώ πιστεύω ότι ο Σαμ θα βρει πληροφορίες για τους Άλλους στο Όλνταουν ή τουλάχιστον θα ψάξει.
Ο Τύριον από την πλευρά του ίσως ψάξει - αν έχει την ευκαιρία - πληροφορίες για τους δράκους, προκειμένου να τους ελέγξει. Εκτός κι αν ήδη γνωρίζει κάποια μορφή ελέγχου τους, μιας και έχει διαβάσει τόσα πολλά γι' αυτούς σ' όλη του τη ζωή. Από την άλλη - ποιος ξέρει; - μπορεί ψάχνοντας για τους δράκους, να ανακαλύψει και πράγματα για τους Άλλους.

*

Αποσυνδεδεμένος arwyn

  • Στρατηγός
  • *****
  • 429
  • 40
    • Προφίλ
Απ: Απ: Μέρη που κρύβουν κρίσιμα μυστικά
« Απάντηση #3 στις: Αυγούστου 04, 2015, 09:56:58 πμ »


@arwyn

Ήθελα όμως να σε ρωτήσω γιατί θεωρείς ότι στο Κόκκινο Φρούριο δεν θα άφηνε ο Ραίγκαρ αρχεία που είχε βρει. Νομίζω ότι πρώτον, στο Κινγκς Λάντινγκ κανείς δεν φαινόταν να ενδιαφέρεται γι' αυτούς πια και, δεύτερον, ποιος θα είχε συμφέρον να καταστρέψει ή να εξαφανίσει τέτοιου είδους αρχεία ώστε να φοβάται ο Ραίγκαρ να τα αφήσει στο Κόκκινο Φρούριο;


Νομιζω οτι σε φρούριο τρελού Βασιλιά με υποκριτές Συμβουλους δεν θα αφηνε ο Ραιγκαρ κρισιμα αρχεια. Ηδη με το που ηρθε βαρυς χειμωνας αρχες του 282, ο Αιρυς αναβε φωτιες στο Κινγκς Λαντινγκ. Πού να επεφτε στα χερια του και περγαμηνη για τους Άλλους, θα ξεκινουσε παρανάλωμα ως το Βορρα!

Promise me, Ned...

*

Συνδεδεμένος nirne

  • Administrator
  • Φύλακας
  • *****
  • 2397
  • 100
  • STARGARYEN LOYALIST
    • Προφίλ
Απ: Μέρη που κρύβουν κρίσιμα μυστικά
« Απάντηση #4 στις: Αυγούστου 04, 2015, 11:57:54 πμ »
Ίσως έχεις δίκιο, φυσικά. Ο Ραίγκαρ πάντως δεν ήξερε για τις φωτιές που άναβε ο πατέρας του για να διώξει το χειμώνα. Είχε φύγει ήδη για βόρεια. Αλλά σκέφτομαι ότι ο πρίγκιπας-διάδοχος γνώριζε ότι κανείς δεν ενδιαφερόταν για τα αρχεία που αφορούσαν τους Άλλους, θεωρούσαν μάλιστα ότι όλα αυτά είναι απλά παραμύθια, κι έτσι δεν νομίζω ότι πίστευε πως διατρέχουν κίνδυνο.

Θα μάθουμε εν καιρώ, ελπίζω.

*

Αποσυνδεδεμένος Σιέρα

  • Άρχοντας
  • *******
  • 1177
  • 80
  • Χορεύοντας στο Χάρρενχαλ
    • Προφίλ
Απ: Μέρη που κρύβουν κρίσιμα μυστικά
« Απάντηση #5 στις: Αυγούστου 04, 2015, 11:59:30 πμ »
Μυστήριο μέρος είναι και το Χάρρενχαλ πάντως. 'Αλλωστε εκεί ήταν που ο Ρους έκαψε ένα βιβλίο αφού το διάβασε. Επίσης είναι το μέρος όπου χόρεψε ο Νταίμον με τον Αίμοντ. O Νταίμον περίμενε τον ανιψιό του επι 13 μέρες.
 
Όλοι όσοι έζησαν κατά καιρούς εκεί όλο και κάτι θα άφησαν πίσω... 8-|
He was sick of it, sick of lords and lies, sick of his father, his sister, sick of the whole bloody business.

*

Αποσυνδεδεμένος Venier

  • Ιππότης
  • ****
  • 226
  • 10
    • Προφίλ
Απ: Μέρη που κρύβουν κρίσιμα μυστικά
« Απάντηση #6 στις: Αυγούστου 04, 2015, 12:06:58 μμ »
Συμφωνώ με nirne για τις αναζητήσεις του Σαμ στο Ολντάουν. Κατά τ'άλλα οι βιβλιοθήκες είναι στάνταρ μέρος για να κρύψεις κάτι ή να βρεις κάτι εντελώς απρόσμενα, υπάρχει πλήθος πληροφοριών.

Το θέμα είναι να υπάρχουν στοιχεία σε μέρη που ΔΕ φανταζόμαστε ότι υπάρχουν, ή που δεν είναι προφανή.
"Μόνοι γεννιόμαστε και μόνοι πεθαίνουμε,αλλά καθώς περπατούμε μέσα σε αυτό το μαύρο πέπλο παίρνουμε δύναμη ο ένας από τον άλλο." - Μελισάντρα

*

Αποσυνδεδεμένος SANDOR CLEGANE

  • Άρχοντας
  • *******
  • 1491
  • 130
    • Προφίλ
Απ: Μέρη που κρύβουν κρίσιμα μυστικά
« Απάντηση #7 στις: Αυγούστου 04, 2015, 12:17:00 μμ »
Παράθεση
Συμφωνώ με nirne για τις αναζητήσεις του Σαμ στο Ολντάουν. Κατά τ'άλλα οι βιβλιοθήκες είναι στάνταρ μέρος για να κρύψεις κάτι ή να βρεις κάτι εντελώς απρόσμενα, υπάρχει πλήθος πληροφοριών.
 
Πάντα ο Σαμ  μου θύμιζε   το Σαμ  του Φρόντο (με τη φιλία και τις πράξεις του κι όχι ως σύμπτωση για το ίδιο όνομα),  κι όπως ο άσημος Σαμ (του Φρόντο) έπαιξε ταπεινά  ίσως τον πιο σημαντικό ρόλο,  έτσι πιστεύω και ο Σαμ (του Τζον)  να παίξει έναν σημαντικότατο ρόλο. Και σίγουρα  η "αντεπίθεση"  θα ξεκινήσει απ' την ακροπολη του Ολντ τάουν.
« Τελευταία τροποποίηση: Αυγούστου 04, 2015, 12:18:42 μμ από SANDOR CLEGANE »
A hound will die for you
  but never lie to you

*

Αποσυνδεδεμένος arwyn

  • Στρατηγός
  • *****
  • 429
  • 40
    • Προφίλ
Απ: Απ: Μέρη που κρύβουν κρίσιμα μυστικά
« Απάντηση #8 στις: Αυγούστου 04, 2015, 12:25:31 μμ »
Συμφωνώ με nirne για τις αναζητήσεις του Σαμ στο Ολντάουν. Κατά τ'άλλα οι βιβλιοθήκες είναι στάνταρ μέρος για να κρύψεις κάτι ή να βρεις κάτι εντελώς απρόσμενα, υπάρχει πλήθος πληροφοριών.

Το θέμα είναι να υπάρχουν στοιχεία σε μέρη που ΔΕ φανταζόμαστε ότι υπάρχουν, ή που δεν είναι προφανή.

Α να γεια σου!

Το μη προφανές για κάποιον είναι αυτονόητο για κάποιον άλλο. Πχ. θεωρώ ότι στο Σταρφωλ υπάρχουνε μοναδικά αρχεια, οχι μόνο για το μετεωρίτη, αλλά και άλλα πολλά. Μέρη που δεν ενεπλάκησαν σε πολλές αψιμαχίες, μέρη σχετικά απόμερα, είναι τα πιο ασφαλή για ευαισθητα δεδομένα.

Στο Ασσάι δύσκολα πάει κανείς. Ναι, σιγουρα υπαρχει τρομερό αρχειο εκεί, αλλά... ποιος θα κάνει τετοιο ταξίδι; Σκοπός ειναι να εχεις κρυμμένο θησαυρό σε ασφαλή αλλά ευκολη τοποθεσία.

Promise me, Ned...

*

Αποσυνδεδεμένος Σιέρα

  • Άρχοντας
  • *******
  • 1177
  • 80
  • Χορεύοντας στο Χάρρενχαλ
    • Προφίλ
Απ: Μέρη που κρύβουν κρίσιμα μυστικά
« Απάντηση #9 στις: Αυγούστου 04, 2015, 12:37:22 μμ »
Υπάρχει κανείς άλλος που θεωρεί ότι ο Ραίγκαρ στο Ντράγκονστόουν βρήκε αντίτυπο του βιβλίου Signs and Portents της Νταίνυς Ταργκάρυεν?
Η Οραματίστρια είχε καταγράψει τα οράματα της, και έσωσε την οικογένεια της, προειδοποιώντας τους για τον Όλεθρο.

Το Τραγούδι του Πάγου και της Φωτιάς ίσως να είναι κάτι που είχε δει η Νταίνυς.
He was sick of it, sick of lords and lies, sick of his father, his sister, sick of the whole bloody business.

*

Αποσυνδεδεμένος SANDOR CLEGANE

  • Άρχοντας
  • *******
  • 1491
  • 130
    • Προφίλ
Απ: Μέρη που κρύβουν κρίσιμα μυστικά
« Απάντηση #10 στις: Αυγούστου 04, 2015, 12:50:35 μμ »
Παράθεση

Το θέμα είναι να υπάρχουν στοιχεία σε μέρη που ΔΕ φανταζόμαστε ότι υπάρχουν, ή που δεν είναι προφανή.
Παράθεση

Το μη προφανές για κάποιον είναι αυτονόητο για κάποιον άλλο.

Έχουμε κάνει σκέψεις  για  "Νησί των Προσώπων"  στο Μάτι του Θεού  ;
Ή  γιατί όχι   στην  "Ήσυχη Νήσο" ;  Εκεί ο ηγούμενος είναι νεαρός (σχετικά)  και πρώην ιππότης (αν θυμάμαι καλά)  κι επίσης  ο "βετεράνος της ζωής"  Σέπτον Μέριμπαλντ  ( ο οποίος "κρύβει" σίγουρα πολλά μυστικά)  πηγαινοέρχεται συνέχεια εκεί.  Μήπως εκτελεί κάποια αποστολή ; περιμένει κάτι;  ... θα φανεί αν ναι ή όχι.
 
A hound will die for you
  but never lie to you

*

Αποσυνδεδεμένος arwyn

  • Στρατηγός
  • *****
  • 429
  • 40
    • Προφίλ
Απ: Απ: Μέρη που κρύβουν κρίσιμα μυστικά
« Απάντηση #11 στις: Αυγούστου 04, 2015, 12:54:14 μμ »
Υπάρχει κανείς άλλος που θεωρεί ότι ο Ραίγκαρ στο Ντράγκονστόουν βρήκε αντίτυπο του βιβλίου Signs and Portents της Νταίνυς Ταργκάρυεν?
Η Οραματίστρια είχε καταγράψει τα οράματα της, και έσωσε την οικογένεια της, προειδοποιώντας τους για τον Όλεθρο.

Το Τραγούδι του Πάγου και της Φωτιάς ίσως να είναι κάτι που είχε δει η Νταίνυς.

Το θεωρώ 99.9% σίγουρο. Αν όχι στο Ντραγκονστόουν, τότε στο Κόκκινο Φρούριο βρηκε αντίγραφο. Και 99.9% αφησε πίσω του δικό του αρχείο, παρακαταθήκη για τις επόμενες γενεές, κρυμμένο σε ασφαλές μέρος.

Γενικά πιστευω οτι ο Ραίγκαρ ήξερε πάααρα πολλά. Διάβαζε συνεχώς από παιδί και ήτανε πανέξυπνος. Περιμενω να μάθουμε πράματα γι'αυτον που θα μας εκπληξουν. Τόσο μυστηριο για το τίποτα;  :o

@SANDOR CLEGANE

Ω ναι! ... Οσον αφορά το Νησί των Προσώπων... Εκεί έχει weirwood trees και τους Πράσινους Ανθρωπους. Αυτά και αυτοί είναι... άλλη μορφή πηγής πληροφοριων, επισης πάρα πολύ σημαντικά!!
Promise me, Ned...

*

Αποσυνδεδεμένος Σιέρα

  • Άρχοντας
  • *******
  • 1177
  • 80
  • Χορεύοντας στο Χάρρενχαλ
    • Προφίλ
Απ: Μέρη που κρύβουν κρίσιμα μυστικά
« Απάντηση #12 στις: Αυγούστου 04, 2015, 01:05:40 μμ »
@arwyn

Έχεις υπόψιν την θεωρία που θέλει να είναι κάτι κρυμμένο στην κρύπτη της Λυάννα στο Γουίντερφελλ? Κάποιοι λένε ότι εκεί βρίσκεται η άρπα του Ραίγκαρ.
He was sick of it, sick of lords and lies, sick of his father, his sister, sick of the whole bloody business.

*

Αποσυνδεδεμένος SANDOR CLEGANE

  • Άρχοντας
  • *******
  • 1491
  • 130
    • Προφίλ
Απ: Μέρη που κρύβουν κρίσιμα μυστικά
« Απάντηση #13 στις: Αυγούστου 04, 2015, 01:06:50 μμ »
Παράθεση
το Νησί των Προσώπων... Εκεί έχει weirwood trees και τους Πράσινους Ανθρωπους.
Διαβάζοντας μου ήρθε μια απορία. Είτε απ' το ASOIAF είτε απ'το "World of..." (δεν το 'χω διαβάσει, όποιοι το 'χουν ας επιβεβαιώσουν), δεν πήρε το μάτι μου  καμιά σκηνή που να αναφέρεται ως πολεμική ενέργεια ή απλώς αποβίβαση ή διαμονή εκεί. Γιατί;  Ενώ είναι σε στρατηγικο σημείο,  δεν είναι  θέση "κλειδί"  στη γύρω περιοχή; Γιατί αγνοείται; Δεν ξέρω αν κατοικούνταν πρόσφατα (εννοώ στα πρόσφατα χρόνια των Ταργκαριεν και Μπαράθυον) κι ούτε άκουσα-διάβασα  για εισροή προσφύγων εκεί  μετά  τουλάχιστον τις τελευταίες μάχες-επιδρομές στη γύρω περιοχή. Αυτό μου κάνει εντύπωση.  Υπήρχε-υπάρχει φόβος  για το νησί; Θεωρείται τόσο ιερό (όταν υπάρχει προσφυγιά  νομίζω ότι θα ήταν ιδανικό να πας σε ιερό μέρος για άσυλο) ;  Και οι αναφορές του Μάρτιν  είναι τόσο λίγες,  για ένα τόσο κεντρικό μέρος  που είχε και ιστορική παράδοση .  Απλώς  αναρωτιέμαι ...
A hound will die for you
  but never lie to you

*

Αποσυνδεδεμένος arwyn

  • Στρατηγός
  • *****
  • 429
  • 40
    • Προφίλ
Απ: Μέρη που κρύβουν κρίσιμα μυστικά
« Απάντηση #14 στις: Αυγούστου 04, 2015, 03:00:50 μμ »
Σιερα,
ναι, την ξερω τη θεωρια. Οτι κατι ειναι κρυμμενο στον ταφο της Λυαννα, ειναι σιγουρο. Πώς κουβαλησε ο Νεντ κοτζαμ αρπα και την εθαψε χωρις να παρει κανεις χαμπαρι, αυτο δεν ειναι ευκολο. ;)

Σαντορ,
ναι, καπου ελεγε οτι δεν μπορεις ευκολα να πλησιασεις το Νησι Των Προσωπων, οποιος τολμησε να παρει βαρκα να παει εκει, δεν γυρισε πισω. Ειναι ασυλο, αβατο. Λιγοι γινονται δεκτοι. Ειναι το τελευταιο ιερο μερος των παλιων θεων, με τους Πρασινους Ανθρωπους φρουρους, ιερεις, καλογερους, κατι τετοιο τελωσπαντων.
Promise me, Ned...