Νέο Κεφάλαιο!-Spoilers

  • 22 Απαντήσεις
  • 7271 Εμφανίσεις
*

Αποσυνδεδεμένος atropos

  • Ευγενής
  • ******
  • 641
  • 24
  • I was kickin' ass, since the dawn of time
    • Προφίλ
Απ: Νέο Κεφάλαιο!-Spoilers
« Απάντηση #15 στις: Μαΐου 14, 2015, 12:04:17 μμ »
Ωχ φωτιές μας έβαλες Σιέρα... ΔΡΑΚΟΦΩΤΙΕΣ

*

Αποσυνδεδεμένος no one

  • Στρατηγός
  • *****
  • 485
  • 13
    • Προφίλ
Απ: Νέο Κεφάλαιο!-Spoilers
« Απάντηση #16 στις: Μαΐου 14, 2015, 01:46:35 μμ »
Θα μ' άρεσε η ιδέα να καβαλήσει ο Τύριον δράκο, αλλά δε θα ήθελα να αποδειχθεί ότι είναι Ταργκάρυεν. Κυρίως λόγω του Τάιγουιν. Πιστεύω ότι του αξίζει ο Τύριον να είναι γνήσιος Λάννιστερ. Για μένα, το να μην έχουν το ίδιο αίμα, χαλάει όλο το δράμα της ζωής του Τύριον.

Όσον αφορά το κεφάλαιο της Σάνσα στην αρχή βαριόμουν να το διαβάσω. Μα με το που το ξεκίνησα δεν γινόταν να το αφήσω μέχρι να το τελειώσω.

Στην αρχή των βιβλίων η Σάνσα είναι αρκετά ενοχλητική, με τον τρόπο που υπερασπίζεται συνεχώς τον Τζόφρυ. Έπειτα, γίνεται θύμα και τη λυπάσαι, αλλά δεν έχεις λόγο να την θαυμάσεις ιδιαίτερα, με μερικές εξαιρέσεις. Σε αυτό το κεφάλαιο έδειξε κάτι τελείως διαφορετικό. Την είδαμε επιτέλους σαν μία φυσιολογική κοπέλα της ηλικίας της, που δεν ζει μέσα στο φόβο της επιβίωσης. Και μάλιστα γοητεύει τους γύρω της, ενώ ταυτόχρονα είναι ευγενική μαζί τους.

Περιμένω να δω κι άλλο Σάνσα τώρα.
"Who are you, child?"
"No one."

*

Αποσυνδεδεμένος atropos

  • Ευγενής
  • ******
  • 641
  • 24
  • I was kickin' ass, since the dawn of time
    • Προφίλ
Απ: Νέο Κεφάλαιο!-Spoilers
« Απάντηση #17 στις: Μαΐου 14, 2015, 02:08:02 μμ »
...Περιμένω να δω κι άλλο Σάνσα τώρα.

Αντιλαμβάνεσαι ότι με το που το λέμε αυτο για ένα χαρακτήρα, ο Μάρτιν τρίβει τα χέρια του και τον σκοτώνει ε; Just saying :D.

Πάντως πάνω σ'αυτό που είπες για τον Ταίγουιν θα διαφωνήσω. Ίσα ίσα που θα ψιλοαποδειχθεί ότι ο Ταίγουιν κάτι ψιλοήξερε για να πετούσε συχνά πυκνά το "you are no son of mine" έμμεσα ή άμεσα. Έτσι θα βγεί και περισσότερο νόημα στην τραγική συμπεριφορά του απέναντι στον Τύριον και ίσως καταλάβει ότι δεν τον μισούσε ο πατέρας του αλλα αυτός που αναγκαζόταν να παριστάνει τον πατέρα του...

Νομίζω ότι θα ήταν ωραίο closure γι'αυτη την ιστορια στα μάτια μου.

*

Αποσυνδεδεμένος Dragonlord

  • Στρατιώτης
  • ***
  • 190
  • 25
    • Προφίλ
Απ: Απ: Νέο Κεφάλαιο!-Spoilers
« Απάντηση #18 στις: Μαΐου 14, 2015, 02:23:22 μμ »
Πάντως πάνω σ'αυτό που είπες για τον Ταίγουιν θα διαφωνήσω. Ίσα ίσα που θα ψιλοαποδειχθεί ότι ο Ταίγουιν κάτι ψιλοήξερε για να πετούσε συχνά πυκνά το "you are no son of mine" έμμεσα ή άμεσα. Έτσι θα βγεί και περισσότερο νόημα στην τραγική συμπεριφορά του απέναντι στον Τύριον και ίσως καταλάβει ότι δεν τον μισούσε ο πατέρας του αλλα αυτός που αναγκαζόταν να παριστάνει τον πατέρα του...

Οπότε ο Τύριον όχι απλώς δεν είναι kinslayer αλλά θα έχει πληρώσει τον kingslayer με το ίδιο νόμισμα...  :o

*

Αποσυνδεδεμένος nirne

  • Administrator
  • Φύλακας
  • *****
  • 2397
  • 100
  • STARGARYEN LOYALIST
    • Προφίλ
Απ: Νέο Κεφάλαιο!-Spoilers
« Απάντηση #19 στις: Μαΐου 14, 2015, 03:23:56 μμ »
δε θα ήθελα να αποδειχθεί ότι είναι Ταργκάρυεν. Κυρίως λόγω του Τάιγουιν. Πιστεύω ότι του αξίζει ο Τύριον να είναι γνήσιος Λάννιστερ. Για μένα, το να μην έχουν το ίδιο αίμα, χαλάει όλο το δράμα της ζωής του Τύριον.

Συμφωνώ, ούτε εμένα θα μου άρεσε. Χαλάει η δυσλειτουργική σχέση πατέρα και γιου που παρουσιάζει ο Μάρτιν και είναι τόσο καλά στημένη και τόσο... ενοχλητική. Και δικαιολογεί και τον Τάιγουιν που στην ουσία έλεγε ότι δεν ήταν γιος του μόνο και μόνο επειδή δεν μπορούσε να δεχτεί ότι αυτός, ο μέγας Τάιγουιν, θα μπορούσε ποτέ να κάνει έναν νάνο γιο.

Αλλά ο Μάρτιν θα έχει τον τελευταίο λόγο έτσι κι αλλιώς  ;)

*

Αποσυνδεδεμένος no one

  • Στρατηγός
  • *****
  • 485
  • 13
    • Προφίλ
Απ: Νέο Κεφάλαιο!-Spoilers
« Απάντηση #20 στις: Μαΐου 14, 2015, 03:26:02 μμ »
@atropos

Μα ακριβώς επειδή ο Τάιγουιν συνέχεια έλεγε "You are not son of mine" του αξίζει να είναι ο Τύριον γιος του. Το δράμα υπάρχει επειδή δεν αναγνωρίζεται ποτέ στον Τύριον ότι είναι αληθινό μέλος της οικογένειας (όχι κατ όνομα αλλά με τη συμπεριφορά τους απέναντί του). Οπότε αν ο Τύριον είναι γιος του, δείχνει ότι ο Τάιγουιν τον κατέτρεχε άδικα και κάνει και τη δολοφονία του στο αποχωρητήριο kinslaying. Αλλιώς, είναι σαν να λέμε ότι ο Τύριον σκότωσε τον κακό πατριό του. Χάνει στο άκουσμα.

Δεν είναι ότι μου φαίνεται παντελώς άσχημο να μην είναι τελικά γιος του βέβαια. Έχει ενδιαφέρον. Απλά, προσωπικά προτιμώ ο Τύριον να είναι γνήσιος Λάννιστερ :)

@nirne, νομίζω ότι το έθεσες ακριβέστερα από μένα :D

Τώρα όσον αφορά τη Σάνσα, θέλω να ελπίζω ότι δε θα πεθάνει, τουλάχιστον όχι πριν κάνει κάτι σημαντικό για την ιστορία. Το να μας τη δείχνει ως pov από το πρώτο βιβλίο για να τη σκοτώσει στα καλά του καθουμένου ενώ έχει επιβιώσει τα μύρια βάσανα, θα ναι λίγο άκυρο. Αν είναι να σκοτώσεις κάποιο χαρακτήρα πρέπει να το κάνεις έτσι ώστε να έχει κάποια επίπτωση ο θάνατός του. Αν η Alayne πεθάνει, δε θα αλλάξει τίποτα στην παρούσα ιστορία. Μόνο κάποιες μελλοντικές προσδοκίες, ίσως και ένα μικρό ερωτικό δράμα, αν την ερωτευτεί ο Χάρρυ, αλλά τίποτα παραπάνω.
« Τελευταία τροποποίηση: Μαΐου 14, 2015, 03:28:43 μμ από no one »
"Who are you, child?"
"No one."

*

Αποσυνδεδεμένος elefantas

  • Στρατιώτης
  • ***
  • 104
  • 7
  • Μειστερ Αιμον: kill the boy Jon Snow(Αντε κιλλ ιτ)
    • Προφίλ
Απ: Νέο Κεφάλαιο!-Spoilers
« Απάντηση #21 στις: Μαΐου 14, 2015, 05:04:23 μμ »
Δεν θα ηθελα με τιποτα ο Τυριον να ειναι γιος του Αιρυς γιατι πολυ απλα ειναι ο μονος λογος που εχω να σκεφτομαι το Λαννιστερ και να χαιρομαι...Δεν ξερω τι κανουν στα βιβλια οι χαρακτηρες αλλα θα μιλησω μονο για την σειρα...

Τον Ταιγουιν το θεωρουσα παρασιτο παντα...επαιζε με τις ζωες ολων για να εχει δυνατη και καλα την οικογενεια του...Σερσει παντρεψου αυτον γιατι αυτο μας συμφερει για να εδραιωσουμε τη θεση μας...Τζειμι φυγε απο την βασιλικη φρουρα και πανε στο καστερλυ ροκ να φιλας σκοπια γιατι μαλλον ο αδερφος ο νανος θα πεθανει οποτε δεν θα ειναι κανεις εκει να το παιζει αρχηγος με εντολες δικες μου. Τον πιανει ο Τυριον στον μπανιο και του λεει ρε π@@@η θα με αφηνες να με σκοτωσουν... Οχι οχι δεν θα το εκανα απαντα...Εισαι γιος μου εισαι Λαννιστερ...Υπηρχε περιπτωση να σε αφησω εγω...  ειμαι σιγουρος πως αν ο Τυριον δεν τον τρυπαγε με τη βαλιστρα στο επομενο λεπτο θα ηταν νεκρος απο τον Ταιγουιν... Του λενε τα ιδια τα παιδια του οτι το τριβουν το πιπερι και κανει οτι δεν ακουει...

Σερσει...εδω θα εγραφα περισσοτερα και απο τον μπαμπαΛαννιστερ  αλλα θα πω μονο ενα...Ψωφα οσο ειναι καιρος...εισαι η μεγαλυτερη αμαρτια που υπαρχει στο Γουεστερος...
Ειναι σαν τους ελληνες πολιτικους...κολλημενη σε μια καρεκλα...απο βασιλισσα ,χηρα βασιλισσα,μητερα των μπασταρδων βασιλιαδων...δεν λεει να ξεκολλησει να παει στο Ροκ και να πεθανει ησυχα...οχι εκει θα κανω οτι θελω εγω...

Τζειμι...Βασιλοσφαγεας αδερφογ@@@ας και παιχνιδακι στα χερια της αδερφης του...καθε φορα τον κραζει  και οταν θελει τη βοηθεια του, του καθεται και ολα μελι γαλα...παρε την κατασταση στα χερια σου ρε μπαγλαμα...

Τζοφρυ...εδω γελαμε...εγω παντως ηθελα χειροτερο θανατο για το μπασταρδακι...

Τομμεν...Κοτζαμ βασιλιας και αντι να δωσει εντολη να σφαξουν τα σπουργιτια που μπηκαν στο διαβα του λεει..ΕΕ αφου δε με αφηνουν θα βρω αλλη λυση...Ψιτ πιτσιρικο...το σκαλια εκει που στο επαιξαν μαγκες οι καλογεροι ειναι ΔΙΚΑ ΣΟΥ....Αμα θες τους καις ζωντανους...παρε το 1% τις αγριοτητας του πεθαμενου αδερφου σου και τελειωνε...να σε θυμαται για κατι ο κοσμος...δεν εχεις πολλη ζωη μπροστα σου...

Μιρσελλα...δεν με ενδιαφερει αν της κοβει η ελλαρια τα δαχτυλα ενα ενα...

ΑΡΑ τι μενει...ΜΟΝΟ ΤΥΡΙΟΝ ΛΑΝΝΙΣΤΕΡ...ειναι το μονο φως ελπιδας για εναν σαπιο οικο...

*

Αποσυνδεδεμένος Laiono

  • Ιππότης
  • ****
  • 222
  • 15
  • Ruler Of Thundera
    • Προφίλ
Απ: Νέο Κεφάλαιο!-Spoilers
« Απάντηση #22 στις: Μαΐου 15, 2015, 12:12:00 πμ »
Χαίρομαι που σας ιντρίγκαρα λιγάκι!!! Και φυσικά θα συμφωνήσω με την άποψη ότι είναι άκρως τηλεοπτικό.

Τζον Άρχοντας του Βορρά, Νταϊνέρυς στον θρόνο και Τύριον Χέρι Του Βασιλιά.

Ευσεβής πόθοι.  8)

Όσον αφορά τον χαρακτήρα "Τύριον" το να μην είναι Λάννιστερ, όντως θα τον αποδομήσει λίγο, γιατί λειτουργεί ακριβώς σαν αντιηρωική φιγούρα, όχι τόσο για να κερδίσει την συμπάθειά μας, όσο τον σεβασμό μας. Δεν έχει κάποιο αριστοτεχνικό, με λογοτεχνικής κριτικής όρους, γράψιμο ο Μαρτιν, αλλά σίγουρα έχει καταφέρει να το αποδώσει πολύ καλά.

Όπως και την ανάπτυξη του Μπραν, του Τζον, της Σάνσα και της Άρυας πιο πολύ απ' όλους, στα πρότυπα του bildungsroman

Sorry, ξυπνάει ο Φιλόλογος μέσα μου  :-X
I am the God of tits and wine - Tyrion Lannister